Logbot | #g0v.tw

#g0v.tw

AUTO⬇

04:48:28 au g0v_tw_logbot: test2
05:32:01 au g0v_tw_logbot: test
05:35:05 caasih 然後 .time 的 style 就爆炸了XD
05:35:32 au 應該是怎樣的 style?
05:35:39 * au 只是拿 repo 裡的跑 compass
05:36:17 caasih 我看一下有沒有被蓋掉XD
05:37:00 caasih au: 奇妙， github 上的還在： https://github.com/g0v/Logbot/blob/master/sass/screen.sass#L129
05:37:02 kcwu caasih's url: [Logbot/sass/screen.sass at master · g0v/Logbot · GitHub]
05:38:18 caasih 啊，該不會又是這邊 ff 的 cache 害的（丟臉了 0rz
05:41:33 caasih au: 報告，不是耶，關了 cache 還是怪怪的。
05:46:13 caasih > Checking your browser before accessing logbot.g0v.tw 這樣
05:46:52 au hmm, 你被 cloudflare 牆了
05:47:10 au 試試看 logbot.gqv.tw
05:47:16 caasih XDD
05:47:35 caasih 有了，正常！
05:47:53 au OK cloudflare 看 clkao 怎麼設的，可能會 cache 一陣子
05:47:59 au 原來如此 (虛驚)
05:48:10 caasih 那我知道 style 的問題了，我這邊看的應該一直是舊的 style
05:49:30 au 有 permalink 真不錯
05:49:39 caasih XDDD
05:49:45 au caasih++
05:49:56 caasih 這邊一直是用固定 ip ，是中華某部份都被擋嗎？
05:50:06 caasih au++ 感謝 deploy
05:50:13 au :D
05:50:28 au 不是，應該是說舊版放在 cloudflare 的 edge server 上
05:50:33 au 然後 cache expiry 沒到
05:50:40 au 就不會回上游抓
05:52:17 caasih 喔喔，所以我這邊做啥都沒用？
05:52:47 au 答對了 :p
05:52:53 caasih 一直以來我看到的： http://imgur.com/2ESJUT1,LDx4OAU#0 。Second Image 則是 gqv 的。
05:52:54 kcwu caasih's url: [imgur: the simple image sharer]
05:53:23 au 嗯
05:53:34 au force refresh 一下吧，也許它是 cache 24hrs
05:53:43 au (= 等 clkao force refresh 一下)
05:54:08 * caasih 有種身處 matrix 剛醒來的感覺。
05:54:11 au 好了總算可以睡了 XD
05:54:21 caasih au: 晚安 <(_"_)>
05:54:33 au have a good localtime \o
05:55:12 caasih XDDDD # good localtime!
06:23:57 Hinet60613 Good morning. :D
06:47:12 caasih Hinet60613: 早安！
08:37:37 billy3321 大家早安
08:38:46 caasih 早安！
08:43:29 eternnoir 早～
08:45:11 ronnywang miaout17: https://github.com/ronnywang/newshelper-backend-php # 我還是比較熟 PHP, 所以就用 PHP 重刻了
08:47:30 miaout17 ronnywang++ 喔喔，理解。
08:49:51 ronnywang 所以再來就是要煩惱內容經營的部份了..要怎麼訂出規則什麼是錯誤，什麼是偏頗，什麼是爭議 orz
09:28:38 billy3321 完蛋了.....沒辦法翻牆
09:28:54 billy3321 ssh好像被封掉
09:28:56 billy3321 0.0
09:29:40 pofeng billy3321: 問一下, 有沒有什麼 web service 可以確認某個網佔有沒有被 GFW 擋住 ?
09:29:47 Stranger_1980 ronnywang 有點像是在研究學術模型了..
09:29:58 billy3321 記得有一個，不過要找找
09:30:05 billy3321 我先翻牆成功再幫你找@@
09:30:24 Stranger_1980 billy3321 : 也在大陸？
09:31:45 billy3321 好，翻牆成功
09:31:53 billy3321 Stranger_1980: Yes，要上班了
09:31:53 billy3321 Q_Q
09:32:04 Stranger_1980 哪個省？
09:32:27 Stranger_1980 我在北京..
09:34:54 billy3321 Stranger_1980: 上海
09:40:13 caasih Stranger_1980: 剛好看到這個：http://jingjs.org/
09:40:15 kcwu caasih's url: [京JS 2013 - A two-day conference in Beijing for the JavaScript and Node.js community]
09:40:35 Stranger_1980 http://www.wretch.cc/blog/b9133004/10826607
09:40:37 kcwu Stranger_1980's url: [為什麼有人一直說我們國產遊戲作不好? by BillyJr - - 無名小站]
09:40:42 Stranger_1980 心有戚戚焉
09:49:17 caasih 2004 年，這篇不知道在多少人心中留下深刻的印象。
09:52:19 Stranger_1980 04年到現在完全沒有變化
09:52:29 Stranger_1980 BillyJr大大不知道去哪了
09:53:28 caasih 最近剛好看到兩家可以對比的公司
09:54:24 caasih 唯晶作夢不成，未來參天律不知道會怎樣。傳奇網路雖穩扎穩打，但只做免洗遊戲...D:
09:55:11 caasih Stranger_1980: 聽說唯晶在中國也做代工，不知他們風評怎樣？這次是越級挑戰失敗嗎？
09:55:55 Stranger_1980 參天錄嗎
09:56:02 Stranger_1980 律XD
09:56:11 caasih 嗯嗯...
09:56:32 Stranger_1980 我只能說現在已經不是客戶端遊戲的時代了..
09:56:35 chyiro pofeng: google找到的試試看吧 http://www.greatfirewallofchina.org/
09:56:36 kcwu chyiro's url: [Great Firewall of China]
09:56:37 Stranger_1980 畫面是很經驗沒錯
09:56:45 Stranger_1980 驚艷
09:57:35 Stranger_1980 現在的遊戲已經慢慢從體驗的樂趣轉到結果樂趣
09:58:05 Stranger_1980 體驗就是親自操作.
09:58:24 caasih 這邊是聽說他們畫面雖然看來不錯，但引擎用得不好，遇到效率問題，無法從原本的引擎開發商得到支援。
09:58:42 Stranger_1980 結果樂趣就是讓你規劃戰略制定計畫然後計算出結果
09:58:42 caasih 結果的樂趣？像是...？
09:58:51 Stranger_1980 所以種菜就是這種
09:58:59 caasih 還有 OGame 那種？
09:59:03 Stranger_1980 yes
09:59:28 caasih 可是那類遊戲我都玩不下去（遮臉
09:59:31 Stranger_1980 遊戲已經變成這樣了當然體驗還是會有市場只是作為網路遊戲，營利模式似乎沒人能做起來
09:59:39 miaout17 ronnywang: 嗯嗯，另外新聞議題好像很容易引起編輯戰，修改記錄可能是必備的。但後來想想，修改與評分機制如何整合也是個問題 (Ex. 一個項目得到很多分後內容被修改的偏離原意)
09:59:41 * caasih 只好滾回去玩單機 0rz
09:59:53 Stranger_1980 單機遊戲也在網路化
09:59:56 clkao billy3321: 幫補一下 media enquiries 最後一個問題?
10:00:12 Stranger_1980 psv已經有好幾款online game了
10:00:41 Stranger_1980 caasih 這其實都是次要問題
10:00:44 clkao 8bit 還沒網路化
10:00:47 caasih XD
10:01:00 Stranger_1980 什麼引擎效率人力水平...
10:01:02 Stranger_1980 都是假的
10:01:04 Michael-LI pofeng 我之前在臉書內部討論有貼，這個來不錯用https://zh.greatfire.org/
10:01:05 caasih clkao++ # 親眼見證村長挖坑
10:01:07 Stranger_1980 錢，才是真的
10:01:28 Michael-LI pofeng 我之前在臉書內部討論有貼，這個還不錯用 https://zh.greatfire.org/
10:01:29 miaout17 BillyJr文章，許久前看過，剛剛再看了一遍，第一個想法是…「我們高雄、台北跟溫哥華的三間房子，現在全部賣掉還清貸款大概還有一千五百萬吧」沒賣的話台北房子可能不只1500萬了 XD
10:01:29 pofeng chyiro: Michael-LI : thanks !!
10:02:38 Stranger_1980 BillyJr的實力不用質疑連他都沒辦法拉到投資更證明這是一個浮誇的社會只想從財報季報股票裡面看機會。
10:03:03 billy3321 clkao: media enquiries?
10:03:04 Stranger_1980 大家都有錢都是外行人只想買結果不想自己開發
10:03:26 caasih 那這樣傳奇網路的免洗路線還滿不錯的啊。看它們技術一點一點在成長。
10:03:41 caasih 然後免洗遊戲又能幫股東賺錢？
10:04:02 Stranger_1980 另一種進步更快叫博奕遊戲
10:04:11 Stranger_1980 免洗遊戲是垃圾產品
10:04:35 Stranger_1980 浮誇的社會啊...
10:04:43 Stranger_1980 還不如博奕正當呢
10:05:32 miaout17 不知道話題怎麼會轉到遊戲，不過既然聊到了就推一下IGDSHARE https://igdshare.org/
10:05:34 kcwu miaout17's url: [IGDSHARE | 獨立遊戲開發者分享會]
10:05:55 caasih miaout17++ # 那只好推 Johnson Lin 和 poga 了
10:06:10 caasih 他們兩位也有在關心 g0v 啊XD
10:06:24 caasih 只是 Johnson 還在忙自己的遊戲吧...
10:07:26 miaout17 個人覺得現在在台灣有心要做遊戲，可能還是做indie game比較有機會(做自己有興趣及認同的東西)
10:07:30 clkao billy3321: see mailing list
10:07:47 Stranger_1980 唉那個網頁上我看到好多新鮮的肝
10:07:55 Michael-LI 請問KiwiIRC是我們這個零時政府自己架設的主機嗎？
10:08:01 clkao no
10:09:00 superbil 每個人(?)心中都有做遊戲的夢想 …
10:09:55 * miaout17 三年遊戲軟體工程師，後來轉做web backend
10:10:47 Stranger_1980 台灣軟體開發環境不好
10:11:06 Stranger_1980 大陸已經超前了
10:11:41 caasih 中國好像很喜歡分享技術？常看他們的文章看得頗開心。
10:12:35 Stranger_1980 200x年以後 Google搜到的東西簡體就已經快超過繁體字了
10:12:40 caasih 然後就想到前幾天看到這篇： http://coolshell.cn/articles/10192.html
10:12:40 kcwu caasih's url: [数据的游戏：冰与火 | 酷壳 - CoolShell.cn]
10:12:52 caasih 對我這種沒經驗的人來說，還滿有幫助的（死
10:13:52 caasih Stranger_1980: 看他們的文章常讓我想到以前爬 199x 年的 BBS 那些前輩留下的文章
10:14:08 Stranger_1980 現在搜Google 除了被封鎖的資料之外那些結果已經都是簡體字了
10:14:48 Stranger_1980 caasih: 現在bbs還是有很多資料 XD
10:15:22 caasih 但繁體實體雜誌就... D:
10:15:33 Michael-LI 請問大大，我想替校友會弄個這樣子的聊天室，我看這樣子的IRC系統還蠻適合的。
10:15:51 Michael-LI KiwiIRC，看它IP好像是英國的主機吧？
10:16:18 Stranger_1980 IRC服務好簡單的, FreeBSD 裡面的ports 就自帶好幾種irc服務裝好就能跑
10:16:50 Michael-LI 另外，logbot是那位大神自己架主機跑的存檔系統？
10:17:17 caasih Stranger_1980: 印象中 igdshare 還有人在翻譯， PSMonkey 也弄了個翻譯版，其他就不知道了
10:17:35 caasih Michael-LI: http://github.com/g0v/Logbot ？
10:17:38 kcwu caasih's url: [g0v/Logbot · GitHub]
10:17:58 Michael-LI caasih ＸＤ
10:18:17 Stranger_1980 caasih 其實不是沒人做而是沒人整合...我們受的教育裡面沒教怎麼成為正常的領導者
10:18:52 Stranger_1980 http://iapp.com.tw/2013/08/apple-begins-to-hire-in-taiwan/
10:18:53 kcwu Stranger_1980's url: [一星期工作四十小時！蘋果開出台灣的職缺 | iapp]
10:18:54 Stranger_1980 棒！XD
10:19:08 caasih Michael-LI: 詳情請洽 dannvix 還有 au 等前輩大神， logbot 這邊只改過 html 0rz
10:19:46 Michael-LI ok （au 好像是唐鳳）
10:20:34 * caasih 不敢直呼其名XD
10:20:55 Stranger_1980 神XD
10:21:19 caasih Stranger_1980: 不是很喜歡蘋果現在的客服作法，但還是要說讚...
10:21:34 Michael-LI 神（拜貌）
10:21:36 clkao 平平是寫程式有人被神話有人被妖魔化 XD
10:21:46 Stranger_1980 工作40小時可以當賣點了
10:22:08 Michael-LI 斯斯有兩種
10:22:25 caasih clkao: 村長不是很崇高的職業嗎XDD
10:22:49 Michael-LI 寫程式宅宅也有兩種一種是宅一種是神
10:23:13 Stranger_1980 這個職業樹還是比較快的直接從宅變成神
10:23:30 Stranger_1980 其他職業還要經過很長的過程XD
10:24:47 Michael-LI PS.今天跑Web的ＩＲＣ到現在有順，昨天一整天都不順，還會遺失文字。我有手工存檔就是
10:25:27 yhsiang clkao: 要有對立的陣營, RPG才能成立阿 XD
10:26:23 caasih yhsiang: 記得本來 hlb 考量的魔王是會死亡之握的那位...，後來到底是怎麼變成現在這樣的！？
10:26:42 ddio 其實我一直有個問題，到底要怎麼樣用 hackpad 呈現「討論串」阿 orz...
10:26:53 ddio 那邊貼一貼到最後會感覺很亂...
10:27:27 Michael-LI 我還不熟g0v.tw 不然我好想幫寫點點遊戲劇情
10:28:23 Michael-LI 先幫寫（自己50%）一個筆記簡報，１分鐘了解g0v是什麼？可以吃嗎？
10:28:34 lanfon72 ddio: 討論串是指google的討論區嗎@@?
10:29:09 ddio lanfon72: 是泛稱，像是 google group, fb, irc...
10:29:44 ddio 或比如說，看到人家再hackpad 上貼了某件事情，想要回應之類
10:29:59 caasih Michael-LI: 要投稿 blog.g0v.tw 嗎？
10:30:03 ddio 單個回應很好，但如果開始有回應的回應，就會變悲劇了..
10:30:08 Michael-LI 會
10:30:16 caasih ddio: 可以用 tab 縮排？
10:30:49 superbil Michael-LI: ++ 很好寫的阿，你看看 http://hack.g0v.tw/g0v-hackath4n/UbRMyR1GliV
10:30:59 caasih Michael-LI++ 期待！
10:31:26 ddio 對耶，可以 tab!
10:31:36 clkao ddio: hackpad 不大適合作為討論
10:31:45 lanfon72 ddio: hackpad的話點+號左邊的g0v 會出現類似塗鴨牆的所有文件列表, 有編輯過的會浮上來
10:32:07 clkao 如果是討論應該是簡短討論, resolved 後就刪除像是 google doc 的 comments 那樣
10:32:23 ddio clkao: 我也覺得不適合，不過有時候， hackpad 就是那個統整資訊的地方
10:32:58 ddio resolved 的方法聽起來也很不錯！
10:33:01 Stranger_1980 我覺得evernote比較方便...
10:33:36 caasih hackpad 有個小問題是，如果為了版面把討論的內容砍掉的話，對考古（？）與回顧當初怎麼決定有點不利
10:33:39 clkao ddio: 就是他比較是最後要達到一份「文件」中間可以有討論過程但是不適合記錄整個討論
10:33:49 ddio hmm..
10:33:49 caasih 好在現在大家傾向留下來？
10:33:55 lanfon72 ddio:目前還沒有一次就可以看到所有(fb/irc/hackpad/forum)回應的地方0rz
10:34:13 ddio 我沒有要挖坑的意思阿 XDDD
10:34:20 ddio （糟糕）
10:34:28 Stranger_1980 lanfon72: 所以要選一個嗎 :D
10:34:37 caasih lanfon72: 你提出來的那個每天看還有公報不算嗎？XD
10:34:42 lanfon72 ddio:有問題的時候不知不覺就會發現有坑了(無誤
10:35:14 hcchien clkao: 第三題我補上 open definition 的部份，你可以看看在決定要不要把 wikipedia 那段拿掉
10:35:24 lanfon72 caasih:公報是ettblue整理用好像是要發行的(? 0rz
10:35:32 yhsiang caasih: 會歪樓也是很正常? orz..
10:35:43 ddio 那我午餐時間來認真想想 XD
10:35:54 poga 竟然會在這頻道聽到IGDSHARE
10:36:03 caasih poga!!!
10:36:06 Michael-LI 謝謝老天讓我認識各位神人，讓我有更多機會磨練我的研究。野人獻曝見笑了『軟體製造工程』計劃概念闡述_（第一版／2001-09-25起～）.pdf https://docs.google.com/file/d/0BwxAUfsvC3n8c1U4UWZDSng5TlE/edit?pli=1
10:36:07 kcwu Michael-LI's url: [『軟體製造工程』計劃概念闡述_（第一版／2001-09-25起～）.pdf - Google 雲端硬碟]
10:36:12 pofeng billy3321: Stranger_1980 請問一下你們那邊 n.yam.com 是通的嗎 ?
10:36:15 dannvix caasih: Michael-LI: Logbot 現在感謝 au 幫忙 host 和 patch <( _ _ )>
10:36:22 lanfon72 caasih:廣播...本來是想解決資訊散落的問題(所以當個center) 結果好像....0rz
10:36:42 caasih dannvix: <(_"_)>
10:37:02 Stranger_1980 pofeng : mo
10:37:04 Stranger_1980 no
10:38:49 pofeng Stranger_1980: www.yam.com 是通得嗎 ?
10:41:28 Stranger_1980 通
10:42:49 Michael-LI dannvix ３Ｑ
10:43:16 caasih ddio: 看到您貼的那篇回應，想到大前天朋友跟我說社運有自己的理論與評估成效的方式。
10:43:37 ddio 「自己的」？
10:43:44 ddio 是跟什麼對比阿？
10:43:57 ddio 因為任何組織都會有一套評估成效的方式吧
10:44:33 caasih 啊，抱歉我不是說社運自成一套，我的意思是
10:44:55 caasih 與程式這類比起來容易量化的似乎很不同
10:45:39 caasih 所以被他那樣講，好好奇歷史淵源與理論提到哪些東西。
10:45:58 billy3321 pofeng: www是通的，n不通
10:46:00 ddio 耶，程式有的東西也很難量化阿，像是feature之間也不是平等的關係 XD
10:46:58 pofeng billy3321: good , 感謝 !!
10:47:02 ddio 不太確定你朋友說的是哪個組織的哪件事情，因為大家應該都有一套決策和衡量的邏輯才是，但的確像你說的，
10:47:06 Stranger_1980 http://www.redmine.org/projects/redmine 導入redmine吧大推～～～
10:47:07 kcwu Stranger_1980's url: [Overview - Redmine]
10:47:29 Stranger_1980 甘特圖討論區 wiki 一樣都不缺
10:47:36 ipa hcchien++ # 寫好多字
10:47:59 ddio 有的東西很難量化，因為像訴求有沒有達成、達成的是高中低標，以及後續的影響之類
10:48:02 billy3321 pofeng: 有什麼需求嗎？建議不用考慮GFW，先用就是了
10:48:03 ipa ddio: 目前感受差異最大的可能是開會時間長度
10:48:08 billy3321 GFW行為太難預測
10:48:13 ddio 其實也不是一下就能看清的
10:48:14 caasih ddio: 他是談到了一些前輩對 1985 的看法，才提到那個部份的。
10:48:16 Stranger_1980 GFW行為太難預測+1
10:48:26 ddio XDDD 我也對開會時間很不適應
10:48:38 caasih ddio: 一直想拉他來，但還沒機會，大概要等到十月吧。
10:49:11 hcchien ipa: 真的，變文化部了，剛剛又在 FB 回了長文 XDD
10:49:20 ddio ipa: 不過有時候還是必須啦，如果想要了解每個參與者的狀況，讓大家一起前進，大概就是要那樣，有好有壞
10:49:24 clkao (三) 的部份其實萃取過的 raw data 就算是資訊了說是提供者也沒有什麼不對... 只是要強調這過程是跟工具都是可以公開使用、重現的，這樣才有機會各方改進盡量避免偏見
10:49:35 pofeng billy3321: 喔, 不是請看蕃薯藤小故事, https://g0v.hackpad.com/g0v.tw-media-enquiries-f2SShKiLv2i
10:49:38 kcwu pofeng's url: [g0v.tw media enquiries - g0v.hackpad.com]
10:49:54 ipa ddio: 你那則回應我貼到hackpad閒聊區，有一點回應（因為不想在fb回讓同事看到我沒在認真打工 XD）
10:50:29 hcchien clkao: 那部分我沒動，我剛剛是整理要 replace wikipedia 那一段
10:51:01 ddio caasih: 1985 是另外一個故事了 orz... 如果是講社運圈對 1985 的看法，我覺得必須放在評論者現在的處境和位置來看，才不會失焦，不管批評還是鼓勵都是
10:51:29 clkao hcchien: *nod*
10:51:32 ipa 評論者的處境和位置 XDDDD
10:51:42 caasih Michael-LI: 您寫的那文章中提到的 Netscape 故事是 Code Rush 嗎？
10:51:44 clkao ddio++ # 尖
10:51:50 ddio ipa: 我開始 follow 那個 pad 了 XD
10:52:14 ddio #尖是什麼？？
10:52:19 ipa 尖銳
10:52:24 ddio XD
10:52:42 caasih ddio++ # 越來越想把那朋友拉來 g0v 了XD
10:52:54 Michael-LI 是～～只可惜找了好多年找不到這個獨立製作的紀錄片
10:52:57 walkingice @o@
10:53:18 caasih Michael-LI: 現在網路上可以看到全片？
10:53:34 walkingice 上次 mozilla 好像有播
10:53:50 caasih walkingice++
10:53:53 ddio @caasih ，我最近也在跟日日春聊，看可以怎樣合作 : ) 再搞下去台北不能住人了啦
10:54:10 caasih www.youtube.com/watch?v=Oj82Fs2ZHCc
10:54:14 caasih oops
10:54:16 Michael-LI 我抓到了一個，沒還沒看各位大大 http://www.youtube.com/watch?v=Oj82Fs2ZHCc
10:54:17 kcwu Michael-LI's url: [Code Rush (中文字幕) - YouTube]
10:54:57 walkingice wow
10:55:43 caasih ddio++ # 覺得從各位身上學到很多
10:56:55 ipa ddio: 我覺得最初步的合作是資料處理，例如關廠工人地圖一類，來打目前你們想推的議題，如都更、文萌樓相關
10:57:06 ipa 進一步合作是用open source的方式從g0v找到更多人關心日日春的議題，幫忙畫圖文宣等等。也算增加志工吧.....
10:57:18 hcchien 剛剛沒注意，原來我在 fb 回的就是 ddio 的問題 lol
10:57:25 billy3321 慘
10:57:50 clkao billy3321: ? 被查水表？
10:58:05 billy3321 新連線方式不能收gmail信箱
10:58:07 billy3321 <O>
10:58:15 clkao billy3321: ssh -D ?
10:58:25 billy3321 ssh連線30秒內會被斷掉
10:58:34 clkao ssh 開在 443 port 呢？
10:58:36 ddio ipa: 的確是，不過我還在想能不能更多一點，因為其實難的並不是做東西出來，而是建立溝通的界面
10:58:52 billy3321 clkao: 我已經換到38囉
10:58:56 billy3321 還改用obfssh
10:58:58 billy3321 還是一樣
10:58:59 billy3321 Orz
10:59:08 ddio 就跟幫NGO架站一樣，如果架完就沒力維護，NGO到最後還是沒辦法用
10:59:53 ipa ddio: 就你啊 XDDD 有小客松時就拉來聊聊，多碰面多接觸多討論常有火花
11:00:13 caasih Michael-LI: 工業工程與管理看來很厲害。這邊沒上過軟工，但看過一點人月神話，好奇工業工程管理也會遇到怎麼樣加人力都沒法加速整個工作的情況嗎？
11:00:51 ddio 是我沒錯阿 XDD 我現在在試著當界面
11:00:56 hcchien 所以其實 NGO 常常需要的是傭兵，可是黑客大多只能提供軍火
11:01:16 ddio hcchien++
11:01:31 clkao 那就要把會用藍波刀的傭兵升級成會用軍火的？
11:01:42 Michael-LI 有，那就是瓶頸的研究，最早是由馬可夫鏈提出這個問題，屬於作業研究這個課本的內容
11:01:42 ddio 至少在日日春，大家比較期待的是長時間投入的志工啦
11:01:43 caasih 如果未來想找 NGO 的工作，有什麼建議嗎？
11:01:53 ddio 當然這跟服貿的處境就很不一樣
11:02:17 ddio caasih: 想要找什麼類的工作 XD
11:02:27 hcchien 議題，跟 NGO 的差別還是很大
11:02:40 caasih ddio: 當然還是使用工具/軍火的工作XD
11:02:42 Michael-LI 等等會離開電腦，不過可以回答這個問題，我翻一下資料貼給你
11:03:22 ddio 那只能找大一點的了，小NGO不會有錢養純技術人
11:03:29 clkao 對了，前幾天剛好有個 NGO/NPO 監督的話題主要當然還是財務、捐款使用統計等等有人熟這的嗎? 我知道現在有個自律聯盟
11:03:31 ddio 或是 netvisim ？
11:03:46 caasih Michael-LI: 謝謝！XD
11:04:11 ipa jimyhuang的投影片真是發人深省.......
11:04:38 jimyhuang ipa: 怎麼突然有...
11:04:45 caasih ddio: 本來是想說低薪也可以的，但大概也要明年才會真的去找
11:04:54 caasih 所以才想問一下心理有個底。
11:05:03 clkao g0v = 軍火研發、合唱團、電玩工廠、... netivism = 軍火商.... ? = 傭兵
11:05:24 ipa jimyhuang: coscup現場聽的呀因為這串在討論NPO NGO XDDd
11:05:32 jimyhuang clkao: 目前是傭兵...
11:05:37 Stranger_1980 租個amazon?
11:05:50 * jimyhuang 剛剛上來，突然看到關鍵字 XD
11:06:44 billy3321 好了.....不明原因又好了
11:06:58 hcchien volunteer = 傭兵
11:06:59 caasih ddio: 啊，我懂你的意思了，重點不只是錢，比較像是台中的小公司一樣，要的是可以做很多事的人？
11:08:04 ddio 是的，你可以幫他當作新創公司，只是目標是做運動這樣 XD
11:08:31 jimyhuang ddio: 其實做這麼久，我現在比較理想的是有純open source的基金會在台灣出生，有其指標性意義（先不管運動的話）
11:09:15 Stranger_1980 基金會要1.2億才能成立
11:09:18 jimyhuang hcchien: 傭兵是要收費的啊...
11:09:33 ddio jimmyhuang: 純open source的基金會？是要什麼目的的阿？
11:09:38 clkao jimyhuang: 科科有軟體自由協會啊 XD
11:09:44 ddio XD
11:09:49 jimyhuang clkao: 科科，科科
11:10:00 caasih XDD
11:10:16 jimyhuang 有沒有大暴龍等級的？
11:10:18 hcchien jimyhuang: 軍火商錢賺更大
11:10:32 Michael-LI caasih請看（你的問題是，生產過程如果有瓶頸，要加速生產速度，重點將會要找出各個生產線的節點的數值大小，由最慢的影響全部。）作業研究(一) 國立交通大學開放式課程(OpenCourseWare, OCW)http://ocw.nctu.edu.tw/course_detail_3.php?bgid=3&gid=0&nid=48#.UgmiskqNCaY
11:10:55 walkingice profiling
11:11:16 hcchien jimyhuang: 我也想問這基金會要做什麼？
11:11:16 ipa 傭兵到 g0v 開專案就可以獲得多位貢獻者，一人當n人用
11:11:35 clkao 其實做這麼久，我現在比較理想的是不用基金會也能蓬勃發展的社群 :p
11:11:39 ipa 可以雇用馬蓋先（冷）
11:11:50 hcchien clkao: 這才是正道
11:11:51 jimyhuang clkao++ 這也是另一種途徑
11:11:55 caasih Michael-LI: playing
11:12:14 * jimyhuang g0v不就是這樣 :P
11:12:45 hcchien 不過其實如果有像 apache foundation 這樣也很好
11:12:56 tkirby 鳳凰城基金會
11:13:00 hcchien 我覺得兩者都要有
11:13:03 * tkirby 帥阿老皮
11:13:23 caasih Michael-LI: 不同節點，解決方法會不同嗎？
11:13:24 clkao hcchien: 衝啊!
11:13:31 jimyhuang hcchien: you got it .軍火庫的核心若不是open，最後可能還是會gg（短時間看不出來）
11:13:55 Michael-LI 會啊，我們不用數學的方法也可以理解
11:14:00 * caasih 在想 Michael-LI 掉的是不是霹靂車... # K.I.T.T.
11:14:25 hcchien 像 apache foundation 這種如果可以運轉，才拿跟 he hate company, Mxx 這些公司拿錢，做些 open source projects
11:14:27 Michael-LI 例如，HTC新一市場上一直缺貨
11:14:52 Michael-LI 原因一定是零件不夠
11:15:17 caasih Michael-LI: 那，只好出賣朋友舉他的例子了XD
11:15:31 Stranger_1980 Michael-LI: 也有可能是高層出走責任沒人扛組織半癱瘓無法出貨 XD
11:15:40 caasih 他說他們公司用到了某引擎，因為引擎不合需求，所以團隊自己改。
11:16:08 caasih 結果上游引擎升級，他們的改法沒辦法升。
11:16:17 Michael-LI 而不是組裝的基層勞工不夠。所以，裡頭的某些零件如果只有Ａ一家製造，而Ａ的出貨量有限
11:16:33 caasih 但自己團隊只有一人有能力理解該引擎。又沒有時間訓練新人...
11:16:55 caasih 結果是產品雖然上市但被抱怨效能不好。
11:17:11 caasih 造成收益不如預期等等。
11:17:27 Michael-LI 就會影響全部的手機零件。通常管理上的解決就是，由２家以上供應商進行採購零件。
11:17:32 hcchien 之前跟 ossf 的律師聊到，台灣這些手機廠商都很喜歡自幹，然後大家都做類似的東西，而且又對 open source 很不熟，不知道踩到 GPL 的線，常常也要上法庭
11:17:34 caasih 這個情況看來加什麼都不對？
11:18:00 hcchien 不如讓一個基金會來開發這些模組，讓他們可以用就好
11:18:05 Stranger_1980 caasih 我怎麼覺得你是在說參天律啊XD
11:18:12 caasih Stranger_1980: lol
11:18:21 walkingice 有些硬體廠連 Apache License 都不知道 :P
11:18:57 jimyhuang 聽起來，整個大環境下，infrastructure的狀況慘烈（npo也不例外）
11:19:08 caasih 記得 walkingice 是 0xlab 出來的強者？
11:20:01 jimyhuang caasih++ walkingice++ !!!
11:20:03 clkao (walkingice 根本就是超強者)
11:20:30 Michael-LI PS.通常真實情況有很多不能解決，如果這個零件製造商真的只能靠一家去採購，可能是規格可能是品質，所以會面臨經營風險，這點高階經理必須進行風險研究才行。
11:21:00 * walkingice <--- 來這邊發現自己完全智能不足的掃地工
11:21:07 caasih Michael-LI: 不能解決好辛酸啊
11:21:16 mikimoto clkao: 剛剛在隔壁聊到，我們公司剛好準備開源 BT Framework，可以接 TI 的 6-sense 藍牙環境偵測模組
11:21:44 walkingice mikimoto++
11:21:49 mikimoto 做一些土壤、生物自動資料收集等等
11:22:18 hychen walkingice: 掃地僧..... 超強
11:22:30 caasih walkingice++++
11:22:33 mikimoto clkao: g0v 如果有類似的專案需求，我可以想辦法
11:22:42 walkingice 對喔，這年頭不能自稱掃地工....
11:23:02 mikimoto walkingice: 拜見強者 <o>
11:23:16 * walkingice <--- 程式中的迷途小書僮
11:23:26 clkao mikimoto: 本來我可以來作高度計的.... (眼神飄走)
11:23:47 Michael-LI 飄走先～～～
11:23:54 Stranger_1980 如果有人提供舊電腦(我想應該不缺吧)...以及一個能讓電腦長期服務的環境我可以幫忙架/維護服務
11:23:57 walkingice mikimoto: open source bt framework 聽起來很酷，有什麼 follow 的管道嗎？
11:24:07 mikimoto clkao: XDDD , 沒關係，把機會讓給別人，而且高度計有現成的啦
11:24:13 caasih Michael-LI: 掰～
11:24:27 walkingice clkao: 直到你膝蓋中了一箭
11:25:01 hcchien clkao: (三) 補完了
11:25:03 mikimoto walkingice: 我是幫公司協商在 MOPCON 上正式發佈啦，因為我們在 BT 4.0 這一塊一直很孤單
11:25:04 tkirby hackathon 時 walkingice 一直坐在我旁邊, 我一直沒認出來, 難怪我總覺得奇怪背後怎麼好像隱約有發出光芒
11:25:48 Michael-LI caasih PS.你看課程影片第25分鐘，老師畫了工作節點跟數值，一目了然。
11:25:55 mikimoto walkingice: 想說乾脆開發出來，讓更多的開發者可以參與這一塊一直被晶片商把持的領域
11:25:59 walkingice tkirby: 我倒是覺得 tkirby 超帥很好認 XD
11:26:10 tkirby xDD
11:26:23 mikimoto walkingice: 希望能有更多的開發者、移動式裝置出現
11:26:24 walkingice mikimoto: 我現在恰好在一間做 bt chip 的公司 XD
11:26:35 walkingice 不過我都是在寫一些簡單的 app
11:26:38 hcchien 0xlab 出品，品質有保證
11:26:41 caasih Michael-LI: 但是就像你說的，現實會遇到無解的問題 0rz
11:27:06 walkingice 現在也在努力推動 open source，希望公司能有機會認識 open source 這塊領域
11:27:18 mikimoto walkingice: ++ , 哪一起來參與如何
11:27:20 hcchien walkingice++
11:27:41 walkingice 德不孤，必有鄰！
11:28:52 jimyhuang walkingice++
11:29:03 mikimoto walkingice: 我是用 MIT 6-sense 說服我老闆，世界上多一點 google glass 這種裝置，我認為不管是對生活或是對社會都會有一點幫助
11:29:46 mikimoto 至少可以減低「國防布」出現的機率 :p
11:30:00 mikimoto 國防布
11:30:15 hcchien mikimoto: open source 應該防不了國防布
11:30:32 clkao walkingice: mopcon 投個 g0v 吧 :p
11:30:34 walkingice hcchien: ++
11:31:12 superbil walkingice: ++
11:31:14 mikimoto hcchien: 跟 open source 無關，而是社會的群眾‘氛圍與智識的程度 :)
11:31:42 walkingice mikimoto: 我是先從比較簡單的地方開始，現在先推一點 open source 的工具(git)，再釋出一些非核心的專案做嘗試
11:32:35 walkingice clkao: 看起來挺酷！你有投嗎？
11:32:38 mikimoto clkao: 說到這個，週日剛開完 MOPCON 籌備會議，我們有新想法，想問過你這邊
11:32:48 clkao tkirby: 神祕的新功能 http://bl.ocks.org/mbostock/6216724
11:32:50 kcwu clkao's url: [Brush Transitions]
11:32:58 superbil 其實不是硬體公司，台灣有些軟體公司也喜歡自幹
11:33:06 superbil s/不是/不止
11:33:48 superbil 使用 opensource 會害怕，感覺好像自己什麼都要掏出去一樣，卻沒有考慮到自己要維護上的成品
11:33:56 superbil s/成品/成本
11:34:03 clkao walkingice: 沒耶我想當聽眾最近講好多 talk 好累 :P
11:34:05 * superbil 一直手滑是怎樣
11:34:06 tkirby D3 3.3!
11:34:14 mikimoto clkao: MOPCON 其實只租了三間會議室，但是我們用了策略性的承租方式，基本上是把整層場地租下來
11:34:28 walkingice clkao: XDXDXD
11:34:48 clkao mikimoto: 跟都更有異曲同工之妙的策略？ XD
11:35:00 walkingice clkao: ++
11:35:01 hcchien 所以要南下高雄開 hackathon ？
11:35:09 mikimoto clkao: 結果空出很多空間，我們想說是不是來邀請 g0v 在旁邊辦個兩天的黑客松
11:35:47 tkirby two day hackathon!
11:35:53 * tkirby 睡袋在哪?
11:35:54 mikimoto clkao: 是啊，跟文林x 學的 :p
11:36:06 clkao (!) 不過跟會議同時的話參加的人不會很難選擇嗎 XD
11:36:10 hcchien 高雄三隻牛還不錯吃
11:36:18 clkao 是說那個時候也差不多是下次黑客松了....
11:36:23 superbil 好酷！
11:36:51 walkingice hcchien: ++ // hackathon 遊台灣
11:37:08 dsewnr 推高雄！
11:37:44 caasih 要跑高雄了嗎XDD
11:37:50 caasih mikimoto++
11:38:12 mikimoto clkao: 我們今年三廳聯播是採用硬體拉線方式避免 delay，我想說可以拉線到場外黑客松，有興趣的人可以直接在場外邊參與黑客松邊看直播
11:38:38 mikimoto clkao: 想跟講者互動還可以直接殺進去問問題 :p
11:38:41 hcchien 結果直播一直看 g0v 的人在吃 pizza?
11:38:58 mikimoto hcchien: ++
11:39:24 clkao LOL
11:39:46 hcchien 要訂高鐵早鳥票要提早兩週
11:39:47 mikimoto 不過目前還在發想中，如果大家都覺得不錯，我們可以來詳細規劃
11:40:25 tkirby 在高鐵上就開始 hack (?)
11:40:32 hcchien 其實這完全是衝人氣的方法啊 lol
11:40:59 hcchien tkirby: 其實是沒買到早鳥票就開始 hack!? XDD
11:41:07 tkirby XDDD
11:41:52 clkao ronnywang: 這種適合用新聞小幫手嗎？ # https://www.facebook.com/tsaiingwen/posts/10151508585576065
11:41:54 kcwu clkao's url: [[蔡英文辦公室聲明] 蔡辦聲明：未致電馬總統，相關報導錯誤... - 蔡英文 Tsai Ing-wen | Facebook]
11:42:09 clkao mikimoto++ # 好像不錯再來想想細節
11:42:33 clkao 商業模式出現了澄清稿系統
11:42:53 hcchien 以後 open source conference 都要結合 g0v # 回頭看看 OSDC
11:43:23 mikimoto hcchien: OSDC 不是 g0v 發源地之一 XD
11:43:28 clkao 阿阿不過我又聽 talk 又想 hack
11:43:33 clkao *又想聽
11:43:42 caasih mikimoto: 除了高鐵外，住宿大概要多久以前訂才好？
11:43:54 hcchien mikimoto: 不是耶，發源地是 Yahoo! open hackday
11:44:10 hcchien caasih: 住宿可以搭配高鐵方案
11:44:26 hcchien 都可以住五星級大飯店，超爽的
11:44:31 ipa hcchien: g0v其實是elixus回魂
11:44:31 caasih hcchien: 有這樣的方案嗎？真妙，來查看看！
11:44:36 hychen 遊台灣++++++
11:44:40 hcchien 然後在大飯店 lobby 繼續 g0v
11:44:47 caasih ipa: 昨天才在問 ETBlue 這個...
11:45:04 hcchien ipa: 你說的是那個尾牙組織 (rofl)
11:45:20 ipa 在尾牙之前是喝茶組織啊
11:45:41 hcchien 對啊，我喝了好多茶，現在都對咖啡因免疫了
11:45:58 ipa 週日(?)下午一群人喝茶喝咖啡打電腦跟黑客松差不多啊
11:46:30 hcchien 所以 g0v 也要變成每週來一次了嗎 (大誤
11:47:22 ipa 兩三週一次，喝咖啡，從紫籐爐-->cozy cafe-->和多星際總部....
11:47:41 jimyhuang 所以fireapp coffee包是這樣來的嗎
11:48:04 walkingice ipa: 聽起來好棒 XD
11:48:10 mikimoto caasih: 高雄這邊住房率不高，前兩周訂都還來的及，如果可以由 MOPCON 出面，統一包下商旅，應該可以拿到更優惠價格
11:48:12 caasih hcchien: 查到票價了...0rz
11:49:19 caasih mikimoto: 喔喔？越來越期待了。 # 雖然只會做 web 0rz
11:49:26 hcchien 咦，漢來 2405 耶
11:49:56 hcchien 買車票送住宿
11:50:05 caasih hcchien: 啊，查到啥 ezfly 去了XD
11:50:17 jimyhuang hcchien: 會不會太便宜...
11:50:32 caasih 2405 聽來真不錯，去台北想說要住一下也都是 2xxx ，只好臭臭一天來回XDD
11:50:46 clkao caasih: responsive 一下就 mobile web 了 XD
11:51:03 clkao hcchien: 2405 hsr+hotel??
11:51:12 hcchien http://tholiday.thsrc.com.tw/TC/content.aspx?TourID=e19cf739-b8fc-40cf-8350-dc31d5032ff3&ThemeID=d93c7375-2fff-4a7a-82aa-785fbe8f86f4
11:51:12 kcwu hcchien's url: [高鐵假期 :: 經典行程 - 漢來大飯店]
11:51:20 hcchien 2405 (起)
11:51:29 hcchien 我是沒仔細查啦
11:51:37 macpaul 剛好順便去看黃色小鴨 *誤*
11:51:43 clkao 含高鐵標準車廂對號座全票來回各一張(以台南-左營站計算)。
11:51:49 clkao ......
11:51:51 caasih clkao++ responsive XD 又有東西要學了，Internet 大學學習永不間斷
11:52:07 hcchien 蝦米!!
11:52:22 clkao hcchien: 不然高鐵來回不是就 2600 了
11:52:30 caasih 台南XDD
11:52:39 hcchien 原來我被騙了
11:52:52 macpaul 這招騙很大
11:53:50 hcchien 還是搶早鳥比較實在
11:57:50 opop mikimoto: 這招太厲害了 XDDD # g0v 把人拐去兩天黑客松
11:58:32 clkao hcchien: 揪團買團體票吧
11:59:08 clkao hcchien: 才 95 折.. zzz
11:59:33 hcchien 早鳥 95 折？
11:59:38 clkao 團體
12:00:19 hcchien 早鳥優惠適用標準車廂對號座全票，乘車日前8~28天購票，有機會享有65折、8折或9折優惠！
12:00:43 hcchien 我買過 65 折，超爽。不過很難買。哈哈
12:01:05 Stranger_1980 http://mp.weixin.qq.com/mp/appmsg/show?__biz=MTUzMTE0NjQ0MQ%3D%3D&appmsgid=10003690&itemidx=2&sign=6ef5d23618c07e4f72ecdcc8b9003ada#wechat_redirect
12:01:13 kcwu Stranger_1980's url: [粤薪酬调查：精算师月薪过2万迎宾员月入刚过千（点击对号入座吧）]
12:01:16 Stranger_1980 腫臉吧！台灣企業！
12:12:45 pofeng 去沖繩辦比較划算, 才 999 (認真)
12:15:17 ipa hackath5n 源碼大明神移鑾高雄？
12:15:54 ipa 馬上在想要吃什麼是怎麼回事
12:18:58 hcchien pofeng: 那個 10 分鐘就沒了
12:19:14 mikimoto opop: :p 剛好有機會有能力，又在在家鄉高雄，出點力也是應該的
12:19:31 yhsiang ETBlue: 突然間又有了suggestion 跟 initiator ...我已經不知道下一步要做甚麼了 XDD
12:19:36 hcchien 有能力++
12:20:47 hcchien 其實我都沒研究高雄有什麼好吃的
12:23:30 mikimoto hcchien: 高雄市美食大雜燴啊，雖然不像臺南都是老店，不過高雄自己的老店也不少，都要巷子內的才知道
12:28:35 clkao yhsiang: 阿阿阿阿阿~ lfrest 搞定了嗎 :p
12:29:01 clkao mikimoto: openguides 高雄！
12:30:12 jimyhuang 沖繩++
12:30:46 yhsiang clkao: orz 還沒我可能下一步是弄這個,
12:31:06 clkao yhsiang: 我把 cookbook 整理一下
12:31:30 clkao 話說昨天遇到強哥他說週末 python 在宜蘭冬山有三天的 workshop?
12:32:14 hcchien 我先去沖繩幫大家探探路，看適不適合
12:32:31 yhsiang clkao: 比較有問題像initiative content和 arugment pros或arugment cons 我在本來的api找不太到
12:32:52 jimyhuang 學python這麼好~~
12:33:22 ipa hcchien 上班時間寫很多字，吃豪華便當，又要去沖繩探路 Y社好讚 XD
12:33:46 walkingice http://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/stable/linux-stable.git/commit/?id=22e994efa7f9a786fc2c5e07e0b5e312f2db025e
12:33:48 kcwu walkingice's url: [kernel/git/stable/linux-stable.git - Linux kernel stable tree]
12:34:17 yhsiang 接著可能就會遇到diret support, indirect support, potential support在本來api是用甚麼代表 @@
12:34:55 clkao yhsiang: 應該是在 initiative api 就展開了我記得
12:35:03 jimyhuang walkingice: TOSSUG 出現了
12:35:13 hcchien ipa: 那便當現在是最冷門的了
12:35:18 pofeng hcchien: 10 分鐘 ?
12:35:47 walkingice Greg 超帥 XD
12:35:56 * pofeng 來問一下太座要不要去高雄玩
12:37:23 yhsiang clkao: lfapi是這樣 http://apitest.liquidfeedback.org:25520/initiative?issue_id=1&initiative_id=1 ,
12:37:28 yhsiang 所以lfrest會不一樣嗎 XD
12:37:57 yhsiang 應該貼個gist等等
12:38:06 pengpong 問個問題
12:38:23 pengpong 這邊的程式最常用的語言是什麼?
12:39:56 hcchien pofeng: 對啊，10 分鐘後就調回原價格了啊
12:40:22 pofeng hcchien: 喔喔，原來如此 :p
12:40:26 yhsiang https://gist.github.com/yhsiang/6217948 某個initiative長這樣
12:40:28 kcwu yhsiang's url: [http://apitest.liquidfeedback.org:25520/initiative?issue_id=7&initiative_id=48]
12:41:14 * hcchien 昨天晚上有參與訂票 XD
12:41:25 yhsiang pofeng: 按照hack.g0v.tw/people的tag, javascript似乎最多
12:41:33 clkao yhsiang: 應該會一樣
12:41:34 yhsiang ..丟錯人 orz
12:41:57 yhsiang pengpong: javascript
12:42:13 pengpong THX
12:42:21 pengpong 因為我最熟的是java
12:42:34 pengpong 不過近來後發現在這邊好像用不太到...
12:43:02 yhsiang pengpong: java在tag中也有前幾名 XD
12:43:11 superbil clkao: 對，三天兩夜詳細可以看這 https://docs.google.com/document/d/1hS5pO6xnNTbnm3izTb8DkrDBUuNxAmcmJcJBtamd68c/edit#heading=h.o3x93kawlfw9
12:43:12 kcwu superbil's url: [夏季合宿 - Google 雲端硬碟]
12:44:05 yhsiang pengpong: 也可以自己發起一個專案, 使用java !
12:44:33 pofeng http://www.plurk.com/p/j0x399
12:44:36 kcwu pofeng's url: [yoco 麻瓜我研究所同學，在微軟VS.Net的世界裡生活了很久，被我拖去參加coscup以後，對開放社群有了興趣，立馬報名了第四次的「g0v黑客松」！上週六，她帶著她心愛的、平常只用來看電影的Mac跑去中研院 - #j0x399]
12:44:37 superbil 雖然是 workshop，其實是和小孩出門一起玩，然後 coding !
12:44:59 pofeng superbil++
12:46:08 pengpong yhsiang: 了解~ XD
12:46:45 pengpong yhsiang: 不過我目前到沒有想做什麼專案
12:46:53 pengpong yhsiang: 只是想找找看能不能幫到什麼
12:51:31 isacl_ walkingice++ tossug++
12:51:42 yhsiang pengpong: 好的我先暫離 sorry &
12:54:02 pengpong yhsiang: OK~ bye~
12:58:07 mikimoto pofeng ++ superbil ++ 歡迎來高雄玩
13:23:56 superbil mikimoto: 好阿，MOPCON 去玩玩 (不知道高雄要怎麼跑就是)
13:33:38 clkao 關於黑客松到這邊討論吧: http://lqfb-test.g0v.tw/pf/initiative/show/47.html
13:33:39 kcwu clkao's url: [第伍次黑客松於 10/26,27 舉辦（在高雄與 mopcon 同時舉辦） - 方案 i47 - 「動民主」 - g0v.tw]
13:41:53 billy3321 歡迎來上海玩玩
13:42:04 billy3321 過來參加翻牆黑客松（？）
13:42:34 macpaul @pofeng 已經漲價到 3500 了樂桃的票價目前狂銷雙十節檔期已經賣得差不多了
13:43:21 jimyhuang billy3321: 真有這種hackthon?
13:43:44 billy3321 jimyhuang: 來中國，天天都在黑客松喔，啾咪
13:43:56 superbil billy3321: 上次跑去廈門就覺得十分不便，翻牆什麼的好煩阿
13:45:45 billy3321 superbil: 在中國，只要長官方便就好了，屁民什麼的不方便關他們屁事
13:45:48 billy3321 XD
13:48:13 jimyhuang billy3321: 真刺激
13:49:15 billy3321 其實中國的東西要理解不難
13:49:28 billy3321 你只要想，長官會希望這件事情怎麼做？你就清楚了
13:49:43 billy3321 長官的權力無法被制約，因此是食物鏈最高者
14:04:46 Stranger_1980 billy3321: ..在台灣,不也是一樣嗎
14:05:08 billy3321 Stranger_1980: 至少馬英九看到有人在抗議他還是要出來做作樣子
14:05:17 billy3321 而不是派武警出來直接抓人
14:05:30 billy3321 抓到人也不能太亂來，不能直接送到精神病院去關個5年
14:05:36 Stranger_1980 嗯這邊敢直接開坦克壓過去
14:05:49 Stranger_1980 台灣是不敢沒錯
14:06:06 Stranger_1980 不過台灣已經敢趁主人不在偷拆房子了
14:06:51 Stranger_1980 對人命的事沒膽其他都差不多
14:06:53 hcchien 主人就是拆房子的那些人
14:07:00 CindyLinz 好像聽說過台灣的坦克開出營區就會不能用, 不知道有沒有相關.. (逃)
14:07:20 hcchien 可能開不出營區吧
14:08:04 Stranger_1980 也有縣長下令壓路機把躺在路上抗議的人輾過的還是上週的事
14:08:14 Stranger_1980 大陸挺兇殘的
14:09:20 hcchien .....
14:10:50 Stranger_1980 但是台灣是改法律把人逼自殺啊
14:11:06 Stranger_1980 我覺得本質上沒啥不同...
14:11:39 hcchien 這樣說也對
14:14:35 hcchien 不過輾過畫面上比較驚悚
14:15:11 scourgen 民主的本质是选举，选民为了争取自己的利益会投票给对自己有利的党派，而党派也会为了迎合选民的意志去对政策作出调整
14:16:03 billy3321 scourgen: 民主的本質不是選舉，選舉只是一個形式。本質是尊重不同意見，並且討論出最好的方式。
14:16:06 scourgen 但问题是，如果选民的目标发展到了极致，比如说“我不想上班但是却要有钱用”，该怎么办呢？
14:16:15 billy3321 scourgen: 選舉是解決爭議的其中一種方式，但不是絕對
14:16:30 scourgen “哪个党派可以不让我上班但是给我发钱用，我就选谁”
14:17:55 Stranger_1980 我越來越覺得無政府主義才是最佳解所有的政府機關都虛級化首掌隨便換對人民無影響 :DD
14:18:00 au scourgen: 那就發最低生活保證金（負所得稅率）啊，西歐北歐有些地方有這個制度
14:18:18 scourgen 西欧的高福利已经导致了许多问题
14:18:37 scourgen 比如穆斯林化，比如生产力降低，比如青年创业率降低等等
14:18:45 CindyLinz Stranger_1980: 北歐國家好像聽說有這種味道.. 小政府主義.. (心中想到 micro kernel)
14:18:48 Stranger_1980 之前看到一個新聞一個英國婦女生六個孩子不用工作領輔助金..
14:18:59 scourgen 虽然还没有像我说的那么极端，但已经往这个方向在走了
14:20:33 Stranger_1980 電影蠢蛋進化論很有教育意義
14:21:01 scourgen au: 这不能解决问题，因为拿到最低生活保证金的选民会要求拿到更多的保证金
14:21:37 scourgen 相对富人，普通人和穷人永远是占大多数，所以他们的投票权也更多
14:21:49 Stranger_1980 "蠢蛋進化論"的核心，
14:21:49 Stranger_1980 敘述現在世界面臨的生育問題-
14:21:49 Stranger_1980
14:21:49 Stranger_1980 高智商、高社經地位的男女都不結婚或不生小孩，
14:21:49 Stranger_1980 反而是沒錢、沒學歷、沒地位甚至較落後的國家人口瘋狂增加。
14:21:50 Stranger_1980 (例如英美國，窮人只要多生育，每個月的救濟金會不斷提高，所以有些窮人生很多...)
14:21:50 au scourgen: [來源請求]
14:22:00 billy3321 scourgen: 的確如你所說，民主的好壞會取決於選民的素質。不負責任的選民會造就出可怕的政府
14:23:39 scourgen au: 你要什么资料的来源请求？
14:25:03 billy3321 相对富人，普通人和穷人永远是占大多数，所以他们的投票权也更多，但不代表富人的想法就是對的，普通人和窮人的想法就是錯的。
14:25:11 au scourgen: http://www.dominionpaper.ca/articles/4100 的 study 是說，「只有新手媽媽和未成年人，因為最低生活保證金，而導致工作時數下降。最終的結果是，他們花更多的時間在學校，更多的青少年畢業。更多人願意繼續工作，也獲得更多的機會選擇他們做什麼類型的工作。」
14:25:13 kcwu au's url: [A Town Without Poverty?: Canada's only experiment in guaranteed income finally gets reckoning | The Dominion]
14:25:18 scourgen billy3321，所以你是指没有素质的选民就没有选举权么？貌似美国在蓄奴时期也是这么做的，大陆在解放后也是采用类似的策略
14:25:34 billy3321 以貧窮/富裕來劃分人的想法正確與否，是很可怕的一件事情
14:25:53 au scourgen: 似乎並沒有總是「会要求拿到更多的保证金」，所以這個 claim 需要來源請求 :)
14:26:08 lanfon72 人→公益→(源)自利，但多數人似乎少了中間往公益那層....?
14:26:47 billy3321 scourgen: 沒有投票權的並不是"没有素质的选民"，而是特定階級的人（美國），在中國則是政府無法掌握投票意向的人
14:27:25 scourgen au: 我会去找一下，找到后给你，不过有一个类似的例子，就比如法国的穆斯林和阿拉伯移民大量生育后代，用来换取大量的政府救济金
14:27:36 scourgen 这个是很多news都可以看到的
14:27:38 CindyLinz billy3321: 這樣.. 票都給政府投就好了啊..... wwwww
14:27:59 Stranger_1980 雷爾協會的精英政治: 智商在平均值以上的人口(約佔總人口1/3) 才有資格選舉 XD
14:28:19 billy3321 CindyLinz: 是的。在中國，誰可以投票、誰不能投票，都是政府指定的
14:28:19 CindyLinz 可是聰明人不一定是好人啊啊....
14:28:26 CindyLinz orz
14:28:31 scourgen au:
14:28:31 scourgen æ³•å›½åª’ä½“6æœˆ27æ—¥æŠ¥é�“ï¼Œæ³•å›½å·¥å•†å°±ä¸šè�”å�ˆä¼š(UNEDICå½“å¤©æ ¹æ�®æ³•å›½æ”¿åºœçš„å†³å®šå®£å¸ƒï¼Œä»Žä»Šå¹´7æœˆ1æ—¥èµ·ï¼Œå°†å¤±ä¸šæ•‘åŠ©é‡‘ä¸Šè°ƒ2%ã€‚è¯¥é¡¹æŽªæ–½æƒ å�Šæ³•å›½çŽ°æœ‰220ä¸‡ç™»è®°å¤±ä¸šè€…ä¸çš„186ä¸‡äººï¼Œè€Œæ³•å›½å¤±ä¸šä¿�é™©æœºæž„ä¸ºæ¤å°†å¢žåŠ 1.64äº¿æ¬§å…ƒçš„å¼€æ”¯ã€‚æŠ¥é�“ç§°ï¼Œæ³•å›½å¤±ä¸šä¿�é™©æœºæž„é¢„è®¡2012å¹´çš„è´¢æ”¿èµ¤å—ä¸º30äº¿æ¬§å…ƒï¼Œå…¶ç´¯è®¡å€ºåŠ¡å·²ç»�é«˜è¾¾141äº¿æ¬§å…ƒã€‚é•¿æœŸä»¥æ�¥ï¼Œæ³•å›½å·¥ä¼šç»„ç»‡ä¸€ç›´æŒ
14:28:32 scourgen 政府对失业救助金的上调幅度低于通胀率。2011年，法国失业救助金的上调幅度为1.5%。
14:28:34 billy3321 CindyLinz: 好人也不一定會作對的決定啊XD
14:28:36 scourgen 这是2012年的新闻
14:28:49 scourgen 但不能确定这就是选民要求的，不过我会继续查阅
14:28:57 billy3321 CindyLinz: 你看馬英九看起來人就很好啊XDDD
14:29:05 au scourgen: 然後生育補助是針對高齡化，最低生活保證金是彌平弱勢的受教權和生存權，完全兩回事啊。:)
14:29:12 CindyLinz billy3321: 那個... 如果是聰明的好人, 可以把他排除一下 :p
14:30:26 hcchien CindyLinz: 這太主觀判定了 LOL
14:30:28 billy3321 CindyLinz: 事實上，很少有人自認是壞人的。只是每個人認知不同、知識、資訊不同，導致做出不同的決定
14:30:46 billy3321 馬英九他也覺得他很英名的在拯救台灣啊
14:30:53 billy3321 誰知道這麼多屁民不領情，哼~
14:30:56 hcchien 是說，水母也只是無腦，不壞啊
14:31:17 Stranger_1980 所以是制度問題讓錯的人上去而且下不來 XD
14:32:11 billy3321 Stranger_1980: 對，我認為台灣政治最大的問題之一是罷免有名無實
14:32:34 billy3321 所以導致政客變成金錢和黨的奴隸，而非為人民著想。
14:32:35 CindyLinz 是不是泛中華民族比較相信英雄明君, 比較不相信制度?
14:32:40 billy3321 CindyLinz: 對
14:32:42 Stranger_1980 因為權力在智商比較低的既得利益者身上 :)
14:32:46 scourgen 最近一个例子还可以参考美国底特律破产案，汽车工人协会要求维持高待遇导致底特律汽车公司竞争力变差，最终破产，大量公司和居民迁往外洲，进一步导致底特律经济恶化
14:33:24 scourgen 这也是一个民主社会下选民的要求导致经济实体崩溃的例子
14:33:43 au scourgen: 那是工會協商，不是選民喔。
14:33:47 billy3321 CindyLinz: 因為儒家思想告訴我們，每個人都有自己的本份，盡人事聽天命。只要君主可以盡到自己本份就好。當然會對君主要求很多，但是事實上沒有太多強制力。
14:34:04 scourgen 是的，但这个模型下公会成员就是选民，本质是一样的
14:34:09 scourgen 工会
14:34:23 au 工會沒有選舉董事會的權利，所以本質完全不同。
14:34:31 au scourgen 可能比較細緻的分別拆開來看會比較容易理解。 :)
14:34:34 au -> lunch, bbl
14:35:14 hcchien 工會其實跟民主制度是完全不同的事吧
14:35:22 CindyLinz billy3321: 把「天命」端出來了, 人就比較不會去檢討它了....
14:35:52 billy3321 CindyLinz: 差不多就是這樣XD
14:40:12 Stranger_1980 人類壽命太短了那些思想的真諦存在的時間也很短不能保證流傳至今不被扭曲
14:41:47 hcchien 也有時候是故意誤用!? :D
14:41:58 billy3321 hcchien: 我認為是故意誤用
14:42:10 billy3321 opinion.cw.com.tw/blog/profile/52/article/169
14:42:16 billy3321 這篇是我的看法
14:42:43 Stranger_1980 世界總是被一群野心家控制 :)
14:43:08 scourgen billy3321, 好长，让我拜读一下
14:45:05 scourgen 写的真不错，佩服！
14:46:21 shelling clkao: ping
14:47:20 shelling 可以寄 37 42 43 給我嗎 : https://ethercalc.org/azjnmueldd
14:47:21 kcwu shelling's url: [EtherCalc - Share the URL to your friends and edit together!]
14:47:24 shelling :p
14:48:34 shelling lijung: 可以寄 45 46 47 48 給我嗎 :p https://ethercalc.org/azjnmueldd
14:49:18 shelling lijung: 還有 20 21 22 23 24 25
14:52:54 CindyLinz 也許, 依照我們的民族性, 我們需要的不是更好更完整的制度, 而是英雄明君的培養體系 (思)
14:54:13 Stranger_1980 CindyLinz 我覺得正是缺乏這種教育
14:54:15 shelling CindyLinz: 那也是一種制度 :p
14:54:46 Stranger_1980 沒皇帝之後沒人傳授帝王學 :D
14:55:10 kcwu 看到一排數字以為是樂透....
14:55:26 shelling 買吧買吧~~~
14:56:17 CindyLinz shelling: 但是是小範圍制度啊, 制度被拿來當點火器, 創造出很厲害的君主以後, 是由君主來控制全國
14:56:21 gugod http://data.gov.tw/ 有人反應過問題給 opendata@rdec.gov.tw 嗎
14:56:22 kcwu gugod's url: [政府資料開放平臺]
14:56:23 Stranger_1980 http://baike.baidu.com/view/1416540.htm
14:56:24 kcwu Stranger_1980's url: [帝王学_百度百科]
14:56:56 CindyLinz shelling: 而且是因為現在沒有君主, 所以要用制度來創造君主.. 如果有君主, 就可以由君主續造君主了耶 XD
14:57:12 gugod 三天前寫了信去結果還沒下文，不知要等多久
14:57:48 shelling CindyLinz: I mean 那還是個制度，制度還是有爛掉的一天，然後產生爛的君主。XD
14:57:50 mikimoto clkao: 動民主好像需要邀請碼，可以在哪邊索取？
14:58:01 shelling CindyLinz: /me 亂入，不要太在意
14:58:38 CindyLinz 想想.. 台式企業人治的味道比較重, 好像跟這個也有點像耶...
14:58:49 Stranger_1980 是縮影
14:59:00 CindyLinz 嗯嗯
14:59:06 Stranger_1980 我在北京台企待了四年多簡直一樣
15:01:22 scourgen 最近newegg不是很火嘛
15:01:39 scourgen 在大陆混不下去了被人爆了许多猛料
15:16:10 billy3321 CindyLinz: 君王制是很可怕的東西。壞皇帝是很可怕的。
15:16:34 billy3321 CindyLinz: 請看看毛澤東，他是最好的例子。民主本身就是為了防止理想家把理想實施到社會所做出來的保險。
15:21:50 billy3321 CindyLinz: 尤其有些君主是上台以後才墮落的，這根本防不了。
15:22:07 billy3321 不思考權力的制衡，只期待明君，是治標不治本的方法。
15:22:45 CindyLinz 這聽起來真的很可怕.. # 理想家把理想實施到社會
15:31:28 shelling poga: !
15:31:38 poga shelling: !
15:32:14 shelling poga: 快找高村長領個坑跳 XDD
15:34:06 poga shelling: 8bit的story parser弄了一半，打混中（遮臉
15:40:37 lijung_ shelling: sent 我好像只抓完六份吧
15:40:41 lijung_ 後面都沒抓了
15:41:39 jimyhuang 有沒有參加g0v都忘記今天是七夕情人節的八卦
15:43:26 kcwu logbot 是機器問題還是 logbot 自己程式的問題?
15:44:29 kcwu oh, logbot 沒問題, 只是有點慢
15:45:13 Stranger_1980 billy3321: 群龍無首其實是一句好話大家都是龍就不需要領導者了
15:45:18 clkaoud mikimoto: login hack.g0v.tw then use "login with g0v hub"
15:49:29 mikimoto clkaoud: 顯示 authz request 然後就沒動靜，我用 Safari, 我換個 Browser 試試
15:50:03 clkaoud 要先 login hack.g0v.tw/people
15:50:31 clkaoud 不然會卡住不會 prompt XD
15:58:18 JoeWang 大家情人節快樂！Q_Q~~
15:58:26 scourgen 这。。。。。
15:58:39 scourgen 没情人怎么办！
16:00:18 JoeWang 最近很流行素肚...可以買幾個回家XD
16:01:16 * isacloud 學大家玩膩稱
16:03:13 shelling lijung_: ok
16:03:35 shelling lijung_: 收到了
16:03:54 shelling lijung_: 21 好像爛掉
16:04:06 shelling lijung_: 我先 drop 掉 :p
16:04:12 lijung_ 我也覺得...嗯嗯
16:04:20 lijung_ 當初跑的時候我也覺得怪怪的
16:05:01 lijung_ 那 21我現在重跑好了
16:10:25 mikimoto clkaoud: XD
16:10:48 jimyhuang fumi: 請問你是 fumiMiyabe嗎？
16:11:39 mikimoto clkaoud: 可以了，原來如此
16:26:01 Kong [請益] g0v.json 的格式有對照文件嗎？
16:26:38 jimyhuang https://github.com/g0v/hack.g0v.tw/blob/master/g0v.json
16:26:40 kcwu jimyhuang's url: [hack.g0v.tw/g0v.json at master · g0v/hack.g0v.tw · GitHub]
16:27:47 Kong @@ 這些是完整的屬性了？
16:27:49 clkao Kong: 只有範例要幫忙寫文件嗎？
16:28:21 Kong 唔願意，但不擅長寫文件
16:28:29 clkao 原始規劃在 http://hack.g0v.tw/meta/9IbgS6xfHZA :P
16:29:42 Kong 喔喔（翻閱）
17:07:50 isacloud 未來會徵求一台機器支援，架用來連 github issue API 的 proxy server. 會開一個 port (>1024 ok) 所以目前有在 run 其他東西的機器可以 share 也 ok.
17:08:05 isacloud 目前我可以先用自己的機器測試
17:09:26 clkao isacloud: sorry 昨天沒 follow 到 :p 這是純 proxy? 還是把 query 翻譯成跨 repo 的 query 用?
17:11:31 isacloud clkao: 純 proxy 而已
17:12:01 clkao for caching?
17:16:40 isacloud clkao: 主要是為了避掉 github API 的 rate llimit. 用前端 js 直接拉 github API 會被 rate limitation 擋住。我們又不想要 own 太多邏輯跟 data 在自己這邊。因此讓前端 js code 打我們自己的 proxy server 去抓 github 的 issue API. Proxy server 再去 github 撈資料。中間會 cache 住一分鐘 (或更久)。
17:16:57 isacloud clkao: 有一些細節還在想，只是先預告一下，可能會有需求 :P
17:20:30 ipa 首頁有小精靈在調整版面，部落格區變清爽了
17:32:31 clkao isacloud: ok ok ;) 再到 hackpad 上討論. 不過其實我們應該會有 user 的 token, 這樣 rate limit 就蠻高的.
17:38:33 isacloud clkao: 嗯. 無論怎麼做，希望能創造一個跟 github API 一樣的環境，但是無 rate limit 限制。這樣子無論前後端，所有本來支援 github 的 client 只要改 server 位址就可以使用。也比較方便大家開發。
17:38:40 isacloud 那我再 update 到 hackpad
17:43:32 jimyhuang ipa: 畫面還沒載入時，的確有一隻小精靈...
17:48:24 jimyhuang 話說fumi太威 ~~（by fumi 我把wiki台灣社會運動模版都貼完了，剩Tag!!!!!!!!! 我只想吶喊一下）
17:48:31 clkao fumi_++
17:49:09 hychen fumi++
17:50:10 Kong hack.g0v.tw/project 的 "Add from GitHub" 按鈕切確要填的是 user/repo 而已還是整個網址呢？
17:50:52 kcliu_ user/repo即可
17:51:02 kcliu_ 正確的話會看到有東西進來
17:51:02 jimyhuang fumi 順利融入了geek hub ... https://github.com/g0v/twangry/issues/48
17:51:05 kcwu jimyhuang's url: [Tag清整 · Issue #48 · g0v/twangry · GitHub]
17:52:15 Kong kcliu_: 唔我填了 g0v/laweasyread-front 可是看來沒有成功…
17:52:30 kcliu_ Kong: let's me check
18:02:37 kcliu_ Kong: g0v.json格式有錯
18:02:44 Kong QQ
18:05:29 Kong 在新手村被 ETBlue 逼著聽小幫手之歌無窮迴圈了
18:06:03 kcliu_ fixed
18:06:14 kcliu_ Kong: 再試一次吧
18:08:01 Kong kcliu_ 成功加進去了～ 3q~~
18:35:24 Tacoball PDF 表格偵測的準度上升了 ^^
18:37:14 iamblue_cloud Jedi_:剛剛注意你的部落格這篇我笑了XD
18:37:20 iamblue_cloud Jedi_:http://jedi.org/blog/archives/006131.html#entry
18:37:21 kcwu_ iamblue_cloud's url: [近期參與社群運動最大的阻礙 | Jedi's BLOG]
18:41:34 Jedi_ 科科
18:42:15 Jedi_ 我其實是很辛酸地寫這篇啊啊啊
18:47:23 PipperL Jedi_: 我傻了，還一直點連結 @@
18:49:32 Jedi_ PipperL: 你這樣不行啦～會很容易被釣魚喔～～
18:54:17 PipperL Jedi_: 現在已經幾乎沒有隱私可言了
18:57:30 pofeng Jedi_: 弄個假號如何 ( FB )
18:57:49 pofeng Jedi_: 假帳號
18:58:56 Lee1092 Android orc test!!!
18:59:04 Lee1092 Irc
18:59:57 Jedi_ pofeng: 假帳號 = 可識別
19:00:11 Jedi_ pofeng: 基本上我不想讓 facebook.com 識別
19:00:16 pofeng Jedi_: 那多個啊
19:00:25 Jedi_ pofeng: 好累，我年紀大了 T_T
19:01:04 pofeng Jedi_: 那快運動, 不是社會運動喔
19:01:47 pofeng Jedi_: BTW, 用 G+ 被 google 識別也一樣吧 (我好囉唆 )
19:02:28 Jedi_ pofeng: 對啊，要逐步淡出
19:02:29 dirty_ Jedi_: 這已經算是代溝了, 現在的世代就是覺得那些東西是 "應該" 要放在網路上讓別人知道的
19:03:28 dirty_ 不是他們相信 fb 會保護他們的隱私, 而是這些隱私外洩的成本對他們來說非常小
19:03:43 pofeng Jedi_: ok ok 再見再見 (天線寶寶貌) 記得以後要加入廢除身份證字號運動喔
19:05:39 hcchien 要先廢除健保卡嗎
19:07:35 pofeng hcchien: 那個以前 hoho 有發動阻止健保卡 + 身份證合一的抗議活動(?)
19:08:08 pofeng hcchien: 米國沒有身份證字號這種東西
19:11:52 Kong Jedi_ ++
19:12:28 Stranger_1980 大陸的身份證都是IC卡我們還在用紙護背
19:15:01 hcchien pofeng: 說起來，好像是有這麼一回事
19:16:48 clkao 在捷運上有人盯著你的螢幕真不舒服... 我只好盯著他看...
19:17:20 hcchien 米國是用社會福利號碼？
19:18:30 ipa clkao: 開keynote用高橋流寫「在捷運上有人盯著你的螢幕真不舒服」
19:18:41 clkao ipa++
19:19:46 pofeng hcchien: 對, 所以不加入, 就沒人可追蹤 ( 也有人用駕照號碼追蹤 )
19:20:20 pofeng hcchien: 社會安全號碼（Social Security number，SSN）
19:21:09 hcchien 我以為 SSN 是大家都有的，原來可以自己選...
19:22:46 pofeng hcchien: 但(後來)實務上大家都會申請 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E6%9C%83%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%99%9F%E7%A2%BC
19:28:17 hcchien XD
19:32:36 hcchien 現在 g0v.tw 首頁 loading 有點久耶
19:39:44 clkao hcchien: V1ctor 有個 patch, 晚點 deploy 上去看看
19:42:29 hcchien 收到
19:43:33 ipa 我來deploy看看
19:45:07 clkao ipa: 要確認一下 local 會不會動我還沒看 :p
20:07:04 mindos 原來用反核名人的名字買永和廣告叫政令宣導啊......
20:08:15 au kcwu_: logbot 是程式的問題。原本每三秒一次的 poll 只要 server error 就會立刻 retry, 造成 thundering herd。今早的 random wait fix 修好了，效能會隨時開著 logbot tab (或 g0v 首頁) 的人 refresh 取得新的 application.js 而逐漸改善。(現在似乎已經好多了)
20:08:41 au # ref: https://github.com/g0v/Logbot/commit/4aa479117
20:08:45 kcwu_ au's url: [* On Ajax error, instead of retry immediately, throttle by a random amou... · 4aa4791 · g0v/Logbot · GitHub]
20:09:54 EuniceLu 那個......對不起這裡是新人,有封信叫值日生指南的寄到了我的信箱,有一個到Github的連結,但是連結裡面的東西我完全看不懂......跪求高手釋疑OTZ
20:12:16 au EuniceLu: 是 #kuansim 的值日生指南? 每天會有一封信跟你說那篇文件改了哪些地方
20:13:54 au 那個連結應該是從 kuansim 的 github issues 產生每周進度報告的程式，詳情和使用方式可能要 /join #kuansim 問一下
20:14:06 EuniceLu 裡面的任務提示好像就是要針對任務寫簡介的樣子......那些任務都可以在官方網站找到嗎?
20:14:51 au EuniceLu: 好像都是在 https://github.com/g0v/kuansim/issues/?state=open
20:14:54 kcwu_ au's url: [Issues · g0v/kuansim · GitHub]
20:15:58 EuniceLu 好喔感謝你(傻笑
20:16:35 au :D 如果你還未加入 #kuansim 頻道，可以在聊天室打這行字按 Enter:
20:16:38 au /join #kuansim
20:17:00 au 就可以傳送到新人值日生培訓所了
20:18:52 EuniceLu 喔喔因為我沒用過這種通訊方式搞不太清楚,感謝你的指導!
20:19:28 EuniceLu join #kuansim
20:19:42 EuniceLu /join #kuansim
20:26:16 iwantRMB 晚上好～
20:27:59 iwantRMB 想請問一下，據說g0v 網站似乎有在規劃第二版？
20:28:51 iwantRMB 不過找不到該專案的報名連結，或者是近期的情況，不知道有沒有哪位大神可以告知呢？
20:29:56 clkao iwantRMB: hi! 目前其實應該就是第二版了 :p 規劃的過程在 http://hack.g0v.tw/meta/1gvq7VkT1po6dOEwkbSSIypjZKvOjFny-lkbbZRNjLZ8
20:31:03 Guest45834 大家好...
20:32:22 evenwu 最近信箱被 hackpad 轟炸了
20:32:47 Wily 呃...怎麼變這樣沒關係 ...
20:32:54 Wily 轟炸了?
20:33:21 clkao evenwu: XD 可以設定指收某些 pad 的 notification
20:33:43 evenwu 要來詳細設定了 ...
20:33:53 dannvix evenwu: 也可以設定 Gmail filter XD
20:34:08 lanfon72 evenwu:hackpad右上角點帳號→setting→Email me updates about pads I follow 取消打勾就可以了
20:34:20 evenwu 喔喔喔感謝大家
20:35:22 Wily 對了最近高鐵要禁止遲到換下班車自由座這件事實際在台北站詢問過
20:35:24 iwantRMB 哇！原來現在就是第二版....XD
20:35:39 Wily 對此均表示贊成 @~@
20:35:54 evenwu 發現 hackpad 太好用... 打工環境也開始用了...
20:36:54 Wily 還有太魯閣及普悠瑪是否顯示在車站的旅客資訊顯示屏這件事也吵滿久的.... 台北站之前已經有在測試囉 ~
20:37:39 iwantRMB 喔喔喔喔，總算要顯示太魯閣跟譜優馬了
20:37:57 clkao evenwu: 賀！有人的打工環境也開始用 hackfoldr 了
20:38:00 ipa iwantRMB: 已經感覺需要2.1了你有興趣做什麼呢？UI UX?
20:38:04 Wily 我有給她拍下來有人要看嗎?
20:47:54 mindos 3dmap2 用新版的 tquery-bundle 修得差不多好了，但不知道為何新北市又是壞的。
20:48:56 clkao mindos: 有洞的部份壞了? 不過你確定他有 merge 嗎？他是開在他 local 某個 branch 的樣子
20:49:25 mindos clkao : 有啊，我有看到 code。
20:51:09 mindos clkao : 我再 trace 一下。新版 tquery-bundle / ThreeJS 的 Y 和 Z 換過來。不過我其實把 2dmap 整個座標系整理了一下
20:52:18 mindos clkao : 應該說我胡搞了一陣，東西就都在位子上了。
20:55:01 yhsiang_ 阿~有時間也想繼續畫地圖 XD
20:55:17 clkao :D
20:55:23 mindos yhsiang_++
20:58:23 Wily 我剛斷線 @@ 剛剛的照片有傳成功嗎 ??
20:59:28 clkao Wily: no
20:59:43 Wily 那我再傳一次 ~~
21:00:29 racklin Kong:
21:00:43 Wily https://www.filepicker.io/api/file/4tPpRjjwQuyysWiNHskT
21:00:51 racklin Kong: https://github.com/g0v/g0village-8bit/commit/12f8c6eadf144d4e20b3e7602da773d2ec7e196d
21:00:54 kcwu_ racklin's url: [修正 ETBlue 情不自禁無法停止對玩家唱 '小幫手之歌' 的問題。 · 12f8c6e · g0v/g0village-8bit · GitHub]
21:01:43 hcchien mindos: 那廣告被下掉了
21:02:07 mindos hcchien : 是啊，我只是很生氣。
21:02:50 Wily 所以其實沒理由說打不出來 @~@
21:02:52 Kong racklin ++
21:03:20 lanfon72 racklin++ 只好情不自禁的去玩下新手村XD
21:05:25 iwantRMB ipa: 應該是UX，因為我只會寫文字跟畫地圖，和簡單的SA 而已.....（嘆氣）
21:12:05 hlb ETBlue, clkao: 來收 AbbyChiu 唷 https://www.facebook.com/iamhlb/posts/10151821067116789
21:12:07 kcwu_ hlb's url: [Liang-Bin Hsueh - 有種躺著也中槍的感覺...... +_+ | Facebook]
21:12:19 clkao ETBlue: 衝啊
21:12:50 clkao hlb: 你中了什麼槍？她幫了你什麼 :p
21:12:56 hlb # 因為在 Registrano 刷卡，結果隔天信用卡被盜刷，怒作精美流程圖的美女設計師
21:13:14 clkao !!! 為何被盜刷
21:13:18 hlb clkao: 精美懶人包
21:13:36 hlb clkao: 顯然是獨立事件, 原因不明... O_O
21:13:51 * hlb 躺著中槍
21:15:17 Wily 我僅能在交通上出主意 QQ 還什麼都不太會
21:15:46 clkao Wily: 有什麼實際想進行的嗎？
21:16:13 yhsiang https://www.facebook.com/photo.php?fbid=651392678204867 # 傳說的精美流程圖嗎
21:16:15 kcwu_ yhsiang's url: [Abby Chiu 的相片 | Facebook]
21:16:33 Wily clkao 像是吵很久的旅客資訊顯示屏
21:16:45 hlb yhsiang: 對唷
21:16:52 hlb 清楚的 step by step
21:17:11 clkao Wily: 不是很懂
21:17:13 hlb # 除了 step3 沒有畫面, 完全沒有畫面 ._.
21:17:21 Wily 最近老是被旅客唸說好不容易跳過莒光要搭自強結果下來月台才發現那是太魯閣自強號
21:18:09 Wily https://www.filepicker.io/api/file/2ENg7mnsTHGzirwXFsR4 如這張圖下面的275跟238 275是上述狀況多數人希望改成238那種的
21:18:43 Wily 我們也跟上面建議了但是上面就是不聽我們都跟旅客說希望藉由旅客投訴的力量
21:19:55 mindos hlb // pat pat
21:20:57 hcchien Wily: 可是這些資料也不是一般人可以拿到的？
21:21:48 Wily 不曉得捏是否因為大多數人拿不到時刻表?
21:22:55 hcchien 因為準點或誤點都是即時資料，沒有 data source 吧？
21:23:01 Wily 我這邊是除了時刻表上有特別註明其他從車站大廳到月台都是寫自強 @~@
21:23:40 hlb mindos: 被盜刷的比較痛, 反正我就幫忙給主意而已 O_O
21:23:54 Wily 0.0
21:24:34 Wily 那金額好大 O.O
21:25:24 dirty_ g0v.tw 現在上面黑底是要整個螢幕寬, 還是跟下面內容一樣寬?
21:25:32 hcchien Wily: 這個情況好像不太能做什麼 (或是我看不懂可以做什麼
21:26:03 mindos hlb : 誤會能解開就好
21:26:14 Wily hcchien 我們只能一直寫信去煩站長
21:26:18 mindos 錢應該拿得回來吧
21:27:42 lanfon72 dirty_: 感覺應該是要跟內容一樣寬@@? ((下面那塊好像也是會自動變長
21:30:46 Wily 我在想想還有沒有其他問題感覺有很多卻不知道要說哪些
21:31:30 dirty_ lanfon72: done, wait for minutes to check
21:31:44 lanfon72 dirty_++
21:37:48 billy3321 請問一下
21:37:52 billy3321 Hsin-chan Chien是哪位呢？
21:38:10 ipa hcchien
21:38:51 billy3321 OK
21:42:00 billy3321 ipa: thx
21:45:05 dirty_ 似乎更新了
22:00:21 mindos clkao : 我想我們本來把 SVG line, curve 拿去 extrude 就是個權益性的做法，禁不起太多運算...
22:04:00 billy3321 https://lh5.googleusercontent.com/-qhbZQDFaOwY/Ugo4l8CM2RI/AAAAAAAB6X4/kvo7dvHbI-U/w506-h849/20130813080233295.jpg
22:04:08 billy3321 中國的open data(誤)
22:06:14 yhsiang ETBlue: 義大利人是不是想要動民主 2.0阿...
22:08:50 ETBlue yhsiang: 怎麼說 @@
22:11:45 mindos clkao : 目前破成這樣　http://imgur.com/08OWFmp
22:11:46 kcwu_ mindos's url: [imgur: the simple image sharer]
22:12:59 yhsiang ETBlue: "lqfb is a decision tool, not a discussion one". How can we make it more discussion-oriented through redesign?
22:14:21 ETBlue yhsiang: 這問題的確答案就是.............動民主 2.0
22:14:52 Kong 學法律時有遇到對岸的交換生，他們也覺得他們的司法實務很有問題。（於是法學理論研究部份還蠻有成就的）
22:15:35 ETBlue yhsiang: 不過他現在轉彎也太晚了，還是先把頭洗完再看看怎麼換過來吧哈哈
22:15:43 yhsiang ETBlue: 對阿 orz... 我不知道該怎麼回答他 XDD
22:15:56 yhsiang ETBlue: 你去洗頭, 我去覓食 :p
22:16:03 ETBlue yhsiang: 等 2.0 弄出英文版介面後再給她看好了
22:16:08 ETBlue yhsiang: ok XD
22:18:28 brecht iwantRMB: 「鄉民關心你」打算做一個專案網站，給新手比較好的指引
22:19:04 iamblue_cloud hlb: 為何被盜刷@@? 我刷很多次在registrano.............
22:19:14 brecht iwantRMB: 有興趣可轉到 #kuansim 討論
22:19:31 hcchien 所以動民主 1.0 跟 2.0 的差別是...!?
22:19:39 hcchien # 亂入
22:20:42 yhsiang hcchien: 動民主 1.0 只是把lqfb 介面重新設計, 2.0 是加入很多新的想法, 有點類似砍掉重練
22:21:11 hcchien yhsiang: 所以 2.0 是全部重寫?!
22:22:02 yhsiang hcchien: 可能是? XD 已經有強者 tkirby 把畫面套好了
22:22:21 hcchien (Y)
22:22:39 yhsiang 就像義大利人講的 lqfb 只是一個決定用的工具或者平台
22:23:44 yhsiang 但有時候我們想要的可能更多 XD
22:24:57 hcchien 不過 http://yhsiang.github.io/angular-lqfb-redesign/#/ 我都看不懂 XD
22:25:40 yhsiang hcchien: http://lqfb-test.g0v.tw/pf/index/index.html 原型在這邊
22:25:42 kcwu_ yhsiang's url: [「動民主」 - g0v.tw]
22:26:13 yhsiang 因為我現在都是直接拉英文或德文的data
22:26:24 iwantRMB 喔喔喔喔
22:29:02 yhsiang 目前除了正反方的意見我還在api 海裡面尋找以外, 其他大致上都有底了 XD
22:30:47 clkao yhsiang: 正反方是 pirate feedback 加上的功能所以 lfapi 並沒有
22:32:59 yhsiang 好個pirate feedback orz..
22:33:18 yhsiang clkao: 那lfrest 有pf這個功能嗎?
22:33:42 clkao yhsiang: 還沒 implement
22:33:48 clkao 不過應該蠻容易的
22:34:04 clkao 但是我的 cookbook 炸掉了晚上弄起來整個爛掉
22:35:02 yhsiang 額..又有版本的雷?
22:35:27 ipa brecht: iwantRMB 已經跳了g0v.tw首頁改版的坑 XD
22:35:51 clkao yhsiang: 不是很確定正在看
22:35:59 yhsiang iwantRMB++
22:36:03 yhsiang iwantRMB++
22:36:54 mindos i want RMB!
22:41:01 hlb_cloud Iamblue_cloud, 應該是獨立事件被混在一起了
22:42:30 tkirby 這次應該不會出現靈異照片了
22:47:20 clkao walkingice: 我知道了 api.ly 根本沒 include database recipe... 有力氣弄一下嗎? :p
22:49:05 yllan tkirby: 靈異照片？
22:49:33 ETBlue clkao: hlb: 報告：把到了。
22:50:21 hychen ETBlue: 把到what?
22:50:34 clkao ETBlue 露出豬哥表情
22:50:46 yhsiang ETBlue: 圖勒 # 掱 XDD
22:51:32 superbil ETBlue: 圖勒 ?!
22:51:53 brecht ipa: 我要搶過來
22:52:19 tkirby yllan: 上一次拍到一張(疑似)靈異照片
22:52:39 ETBlue hychen yhsiang superbil brecht : 這位自稱業餘的畫家正妹 https://www.facebook.com/abby.chiu.2
22:52:39 tkirby 把到了!
22:52:40 kcwu_ ETBlue's url: [Abby Chiu - Taipei, 香港商快速語言學習系統設計股份有限公司, 國立台北教育大學 | Facebook]
22:52:56 yllan tkirby: 恐怖嗎？
22:53:02 * tkirby hackath4n 才剛結束, 就開始期待 hackath5n 了 (誤)
22:53:07 tkirby yllan: 有.. 有一點
22:53:22 tkirby ETBlue 也有看到可以問她
22:53:37 yllan 好想看又怕睡不著 XD
22:53:46 tkirby XD
22:54:00 hcchien 我想看~~
22:54:18 tkirby XDDD
22:55:52 tkirby http://goo.gl/TbYCux # 其實也還好
22:55:53 kcwu_ tkirby's url: [DSC_9060 | Flickr - Photo Sharing!]
22:56:05 ETBlue 關於靈異照片，是一位正妹剛好站在有點恐怖的位置做出有點恐怖的表情...
22:56:48 superbil 剛好眼球在轉動而已
22:57:43 yllan 哦哦～倒影翻白眼嗎，好像還好 XD 蘋果日報醜照等級而已
22:58:08 tkirby XD
22:58:18 hcchien 不恐怖退錢!!
22:58:32 ETBlue hcchien: 我正在寫 hackath4n 活動記錄裡面有交代 1.0 跟 2.0 的事情，不過好像明天才會寫完，已經寫了好幾天（遠目
22:58:33 hcchien lol
22:58:48 iwantRMB ETblue 辛苦了@@
22:59:06 caasih tkirby++ XDDDD
22:59:33 tkirby XDDD
22:59:46 mindos clkao : committed. waiting for sync. I will write another method to handle svg to shape.
22:59:47 tkirby 電腦房被小朋友佔據了, 現在要修照片很克難
22:59:54 ETBlue iwantRMB: 感謝（握
23:00:24 hcchien ETBlue: 了解 # 只是好奇
23:00:32 Wily 對了你們有需要什麼交通的資料嗎?? 例如對於某些資訊感覺很不正確的或是非常不能理解的
23:00:56 ETBlue hcchien: 當你望向坑的時候，坑也同時回望著你
23:01:56 hcchien ETBlue: 科科
23:02:20 hcchien 我現在做夢都只想到照片怎麼拍
23:04:38 superbil Wily: 你有什麼樣的交通資料?
23:07:26 yhsiang ETBlue: 強 # 把到了
23:08:02 yhsiang hcchien: 用動民主 2.0 討論照片怎麼拍 :p
23:08:22 * ETBlue 發現只要自爆是某服貿圖的作者把妹的進度就會一日千里
23:08:50 hychen ETBlue: 我現在學畫畫還來得及嗎? (誤)
23:08:52 yhsiang ETBlue: 我覺得她畫那張幹的圖相當可愛 XDD
23:08:56 tkirby ETBlue: 請問服貿還有值缺嗎 (大誤)
23:09:01 ETBlue XDDDD
23:09:12 yhsiang https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1157706_651354818208653_1238144408_n.jpg # 神作
23:09:13 clkao Wily: 交通資料啊即時路況的 raw data 啊
23:09:58 ETBlue 她還一直說自己是業餘的怕幫不上忙呢，好可愛 <3
23:10:13 hcchien 原來妹挖的坑特別吸引人!? lol
23:10:24 * S3p_lin_ 臉上露出同意的表情. # yhsiang> ETBlue: 我覺得她畫那張幹的圖相當可愛 XDD
23:10:39 tkirby 妹挖的坑應該是粉紅色的
23:10:45 ETBlue XDDDDDDDDDD
23:10:54 yhsiang 這裡大概只需要專業推坑和專業吃炸雞就可以了
23:17:07 Wily superbil 看有哪方面的需求我可以調一點出來 ^^
23:18:26 caasih yhsiang: 坑裡有炸雞桶
23:19:47 Kong 但炸雞桶裡…？
23:20:18 superbil Wily: 原來是這樣，不過我沒需求或許其他人有 :)
23:22:22 hcchien 看炸雞看得都餓了
23:23:04 caasih Kong: 有一個夢
23:23:35 Wily OK 有需要的話可以在後勤那裡找我 @~@ 那邊比較方便
23:24:08 ipa Wily: 看你自己有沒有需求處理交通方面的東西，想做什麼可以試著寫成提案
23:24:37 brecht ETBlue: 我要也加她 :)
23:25:28 ipa Wily: 交通相關的專案有「路見不平」，其他好像還沒成案
23:26:25 PipperL http://chaoglobal.wordpress.com/category/%E6%B1%82%E5%9C%96%E6%B1%82%E7%9C%9F%E7%9B%B8/
23:26:51 tuiry http://imgur.com/MvkrdJe 服貿-網路自由化樹懶包草圖
23:26:52 kcwu_ tuiry's url: [imgur: the simple image sharer]
23:27:02 Wily 了解~~ 路見不平我倒是可幫忙監督中壢這附近然後拍照回來
23:27:07 tuiry 我PO去group
23:27:54 ipa Wily: https://groups.google.com/forum/#!forum/roadpin 你可以去加入路平的群組，看他們需要什麼協助
23:27:55 kcwu_ ipa's url: [Google 網上論壇]
23:28:01 clkao 原來懶人包也被簡稱為懶包了 XD
23:29:46 tuiry \O3O/ HHY都寫到那樣了還被說不親切，那我來做個RPG版本的貼心小棉襖吧
23:29:53 ETBlue hmmm 原來專案名稱該寫成「懶包藝術家」
23:30:31 tuiry 我覺得懶人藝術家之後應該可以跟eo4結合吧
23:30:35 yllan 樹懶包是什麼意思啊？樹立懶人包？
23:30:52 ETBlue 懶包eo4家
23:31:06 tuiry 還是你喜歡熊貓包，是一個需要人類幫他人工受精才能延續的種族阿
23:31:48 caasih tuiry: 想到那隻只會喊我不會（賣萌）的熊貓
23:32:07 tuiry 蟑螂OS: 長的可愛就是有這種好處! 人類都是外貿協會!!!
23:32:08 mindos clkao : Syncked. # http://g0v.github.io/twgeojson/3dmap2.html
23:32:09 kcwu_ mindos's url: [webgl + d3 geojson]
23:32:26 PipperL tuiry++
23:32:34 Wily ipa 了解了
23:32:43 ETBlue 新的懶包的確好懂多了，一下就可以看完 XD
23:33:11 tuiry caasih 熊貓這種生物，又挑食又懶散又性冷感，只有外表好看，你覺得他不絕種不是件很奇怪的事嗎?
23:33:13 caasih mindos++ 這邊的爛筆電也跑得好順！
23:33:23 clkao tuiry: LOL
23:33:44 tuiry clkao XD
23:33:46 clkao mindos: Refused to execute script from 'https://github.com/jeromeetienne/tquery/raw/master/build/tquery-bundle.js' because its MIME type ('text/plain') is not executable, and strict MIME type checking is enabled.
23:33:52 caasih tuiry: 那...只好南無了XD
23:33:53 superbil tuiry: 靠我大笑
23:33:56 mindos caasih : 那是因為 WebGL 用 GPU 啊
23:34:02 clkao mindos: 你要 include 她 gh-pages 上的才行
23:34:40 caasih mindos: 所以有人要開坑用 CAAT 之類的重構 g0village-8bit 嗎？XD
23:34:48 tuiry superbil ++
23:35:42 ipa Wily: 你是對交通有興趣的高中生嗎？
23:36:24 mindos clkao : this one ? https://raw.github.com/jeromeetienne/tquery/gh-pages/build/tquery-bundle.js
23:36:27 tuiry ETblue 其實我們大概都懂這些東西，這個胖達包的推廣對象不會是我們orz
23:37:08 tuiry 另外我也怕扭曲了原意，畢竟是超簡化版
23:37:25 mindos caasih : 咦？
23:37:49 caasih mindos: 想跳那樣的坑，不然我的電腦跑不動 g0village-8bit XD
23:39:39 Wily ipa 已經有點鑽研了 XP 還在努力研究較深入的 ^^
23:39:53 Wily 而且我發現最近研究的稍偏制度 @@
23:40:09 ipa 喔喔各位，Wily 來幫g0v降低平均年齡......
23:40:44 billy3321 http://fact.g0v.tw/wiki/%E5%BC%B5%E9%80%9A%E6%A6%AE#4
23:40:50 kcwu_ billy3321's url: [張通榮]
23:40:51 billy3321 這邊描述怎麼變兩次了@@
23:41:06 mindos clkao: 也是不行
23:41:12 Wily 呃..... XD 不敢當不敢當很多事還要請教大家
23:41:49 Wily 沒選舉了 0.0... 是哪招...
23:41:56 ballII （亂入）我喜歡蟑螂～
23:42:12 dannvix 高中生！
23:42:22 tuiry 為什麼我突然連不上imgur
23:42:49 tuiry (驚恐
23:43:15 tuiry ballll 可是我討厭蟑螂喜歡圓仔
23:43:19 caasih tuiry: 連不上 + 1
23:43:41 tuiry 我放去雲端硬碟好了
23:45:16 Wily 討厭蟑螂那個剛有看到一種噴霧噴一下會結冰得那個
23:45:40 yhsiang ballII: 喜歡蟑螂嗎..火星異種 XD
23:46:01 billy3321 tuiry: 關於文化業那邊
23:46:13 billy3321 tuiry: 最近港台有很多電影都紛紛開始以抗日做為主軸
23:46:23 billy3321 背景可以畫一下抗日的樣子
23:46:41 tuiry billy3321 謝謝專業意見QQ
23:46:57 billy3321 就我所知，目前你要把電影出到中國，就要讓中國的某間官股電影公司在籌畫時就參與
23:47:02 tuiry https://drive.google.com/?tab=mo&authuser=0#folders/0ByIhLWSAeA3gVEpDYjB5UzNpN2s 推動網路中立性立法懶懶懶懶懶懶包
23:47:02 kcwu_ tuiry's url: [Redirecting...]
23:47:11 billy3321 然後很多電影情節就直接在那個階段被稍微審查
23:47:24 tuiry billy3321 不然就是要自我審查是的
23:47:25 yhsiang https://www.youtube.com/watch?v=4duw0ahkS74 # 說道抗日不得不提這個
23:47:27 kcwu_ yhsiang's url: [老濕-抗日寶典 - YouTube]
23:48:21 tuiry billy3321 會覺得我的比喻太過嗎?
23:48:33 billy3321 不會啊
23:48:40 billy3321 自我審查這種事情已經天天在發生了
23:48:59 billy3321 例如某些新聞網站為了不被中國審查，會不收特定的稿件之類的
23:49:04 billy3321 不被GFW封鎖
23:49:08 tuiry XD
23:49:36 tuiry 很怕落入二元對立，所以最後的結論只有給予武器與防禦
23:49:44 clkao billy3321: 你加的那些跟服貿沒什麼關係啊因為已經是現在進行式
23:49:51 billy3321 是喔
23:50:37 mindos clkao : done
23:51:14 tuiry 我個人的立場，不反對服貿協議，我反對的是，政府程序還有危機意識跟宣導都很不足
23:51:23 clkao mindos: camera 好高 :p
23:51:53 billy3321 tuiry: 同意
23:52:06 tuiry 所以以開放的背景來說，我認為推動網路中立性立法是保護台灣網路生態很重要的官方機制
23:52:07 billy3321 tuiry: 話說我想改寫懶人包
23:52:22 tuiry billy3321 沒問題找waiting XD
23:52:30 mindos caasih : 沒玩過 CAAT # https://github.com/hyperandroid/caat
23:52:32 kcwu_ mindos's url: [hyperandroid/CAAT · GitHub]
23:52:50 billy3321 http://readandanalyse.blogspot.com/2013/08/blog-post.html
23:52:51 kcwu_ billy3321's url: [一個分析師的閱讀時間: 服貿：戒慎恐懼，但無須過度恐懼]
23:53:06 billy3321 http://readandanalyse.blogspot.com/2013/08/blog-post_11.html
23:53:06 kcwu_ billy3321's url: [一個分析師的閱讀時間: 服貿：中國可能的劇本]
23:53:10 billy3321 這兩篇分析的很到位
23:53:14 billy3321 推荐~
23:53:28 tuiry billy3321 早上有閱讀這篇，我也推薦格主的觀點XD
23:53:43 mindos clkao : 不是很確定好高的意思 lol
23:53:48 clkao billy3321: 奇虎可能也要說一下當這類軟體、服務可以名正言順的對台灣提供，... xxxx
23:53:55 billy3321 還好有網路的言論自由，讓我們可以看到不同觀點的辯論
23:54:01 billy3321 請支持網路中立性立法XD
23:54:02 clkao 不然也是和服貿沒什麼關係
23:54:08 yhsiang mindos: 台灣沒有放在中間 @@
23:54:45 tuiry 奇虎是什麼@@
23:55:05 yhsiang 奇虎360
23:55:27 billy3321 中國一個非常非常有名的防毒軟體
23:55:31 billy3321 叫作360防讀
23:55:42 billy3321 他好用到什麼地步呢？他會帶一個軟件中心
23:55:54 billy3321 裏面可以直接免費安裝各種付費軟體
23:55:58 caasih mindos: 幾個月前用過，印象中 CAAT 有些地雷，文件也還不齊。
23:56:02 billy3321 超讚的
23:56:09 tuiry 太可怕了XD
23:56:12 clkao ....
23:56:25 billy3321 然後他還會偽裝微軟的憑證幫你的windows打patch喔
23:56:27 billy3321 好棒喔
23:56:32 clkao mindos: 沒辦法側到龜山島看台灣本島
23:56:36 tuiry 這好噁心XDDDD
23:56:54 caasih mindos: 其實只要改用 webGL 搞 2d 的都好XD
23:57:06 billy3321 最後他還會把你的使用行為，包含你看過多少A片這種，全部都上傳到他的server喔
23:57:10 tuiry 所以要對胖達包有怎樣的改動嗎
23:57:29 tuiry 還是我們要另闢戰場，介紹中國軟件小花園呢
23:57:31 caasih billy3321: 傳說中會在背後偷偷傳...上架 App Store 還被下架的 360 ！？
23:57:45 billy3321 Y
23:57:57 billy3321 tuiry: 這個我可以幫你聯絡中國專家，他們會很樂意提供
23:58:03 superbil billy3321: 好像跟 360 打對台的是金山嗎
23:58:06 billy3321 http://finance.china.com.cn/industry/kj/20121105/1114596.shtml
23:58:09 kcwu_ billy3321's url: [工信部调查360浏览器金山发布360窃取隐私证据_财经_中国网]
23:58:20 tuiry +口+.
23:58:21 billy3321 superbil: 對。金山相對而言正派不少，也有open source
23:58:30 billy3321 http://tech.163.com/12/1123/08/8GVVNHHJ00094MOK.html
23:58:31 kcwu_ billy3321's url: [中科院报告揭示：360产品存在三大隐私安全问题_网易科技]
23:58:36 caasih 軟體的名字都好煞氣...金山毒霸
23:58:49 billy3321 然後微信當然也不落人後
23:58:49 billy3321 https://plus.google.com/+wenyunchao/posts/agSmTj6uiQg
23:58:50 kcwu_ billy3321's url: [Wen YunChao - Google+ - 微信群受监控证据：曹山石：警方核查某全国财经大报记者身份，质问其在微信群说建行工行游行时间地点，是不是煽动游行。而此群…]
23:59:03 tuiry 我原本的修羅場取消了，到下周都是假期
23:59:05 superbil 我記得有個叫'金山看片不中毒' # hitcon 第一次聽到笑炸
23:59:22 tuiry 這幾天都可以出圖，歡迎丟完成的文案討論XD
23:59:37 yhsiang superbil: 看得見的呵護金山毒霸安全看片不中毒 :p
23:59:55 billy3321 附帶一提，奇虎360的總裁以前的傑作叫作3721