Logbot | #g0v.tw

#g0v.tw

AUTO⬇

00:00:46 yhsiang pm5: 那我改成一個學生一個專案?
00:00:53 * jimyhuang__ 太晚跟docker熟了...
00:00:56 lanf0n venev: 前端松完應該就可以想轉哪就轉哪了XD? ((直接升級成三面夏娃 # g0v girls
00:02:23 lanf0n yhsiang: 連粉絲團的計劃簡介link error (粉絲團原頁刪除了可能要等他們更新...QQ
00:02:32 yhsiang lanf0n: 因為沒辦法換圖片
00:02:48 yhsiang 只好砍掉重練 orz
00:02:50 clkao jimyhuang__: 科科壓對寶
00:02:51 pm5 yhsiang: 改吧
00:03:21 lanf0n bitly好像額外功能(類似流量統計跟好記網址之類的)<< 比 ppt.cc好用XD
00:03:31 pm5 clkao: yhsiang 那我得先講一下沃草目前還不確定能否支持 5 位 mentor
00:03:38 jimyhuang__ clkao: (y)
00:03:58 pm5 clkao: yhsiang 所以會有 5 個專案的話, mentor 可能要接 1 個以上的專案 orz
00:04:59 pm5 clkao: yhsiang 我能確定的就是至少可以支持 2 位 mentor. 再多的話, 可能要看最後募款結果.
00:05:15 * Lee1092 今天才知道 docker 是什麼 QQ
00:05:26 yhsiang Lee1092: vagrant + docker正夯 :p
00:05:33 clkao 咦我以為是 5 (projects) * (60k (student) + 10k (mentor)) = ~350k ?
00:06:32 clkao Lee1092: boot2docker + docker 更夯 XD
00:06:38 pm5 mentor 是 10k per month
00:06:49 clkao 不用那麼多吧
00:06:52 pm5 XD
00:06:55 clkao gsoc 才 US$500
00:06:59 pm5 我沒意見
00:07:11 Lee1092 阿阿阿技術能走慢一點嗎~~ (倒
00:07:19 clkao mentor 比 gsoc 多, student 比 gsoc 少情何以堪 XD
00:07:37 pm5 說的也是
00:07:44 poga boot2docker 超潮的
00:08:07 * lanf0n 又多了一個boot2docker...暑假感覺要炸了囧rz...
00:08:15 venev lanf0n: bit.ly 好用推。之前太陽花我用它來分析物資後勤關注度起伏
00:08:24 clkao lanf0n: boot2docker 後就可以省略 vagrant 了啦
00:08:30 * walkingi1e 只知道 boot2gecko
00:08:41 yhsiang 耶擺脫vagrant!!
00:08:54 pm5 clkao: 那可以支持 5 個 mentor 沒問題
00:09:01 clkao pm5: great
00:09:54 lanf0n 刪了一個vagrant多了一個boot2gecko (已死)
00:10:05 yhsiang ok 我專案跟報名表單都有修正
00:10:34 clkao pm5, yhsiang 最好說明一下學生一個星期預計 commit 多少時間 (gsoc 是 40hrs/week)
00:10:52 clkao 以免又一邊去打工... XD
00:12:04 pm5 yhsiang: 改表單吧
00:12:15 pm5 yhsiang: 沒有第二第三位學生了
00:12:24 yhsiang pm5: 我都刪了 :p
00:13:02 hychen boot2docker 就只是個native wrapper for mac 啊
00:13:07 pm5 yhsiang: ... 我是不是看到舊版的? XD
00:13:32 yhsiang pm5: 對 ..
00:13:41 clkao pm5: sunlight 可能也會寄 lobbying 採訪給你們.. 我有跟他們提到 watchout 是一個新的 PMO :p
00:13:56 clkao pm5: 對了，順便去 openingparliament 簽一下吧 :p
00:14:45 yhsiang 話說今天在研究參加opennews的可能性 XD
00:15:13 yhsiang pm5: 幫忙改一下預計commit時間?
00:15:46 yhsiang 我想 35 hrs/week ?
00:16:06 pm5 yhsiang: 不是在 http://bit.ly/govxwatchout ?
00:16:08 kcwu pm5's url: [g0v X Watchout!: Summer of Code]
00:16:40 pm5 yhsiang: okay
00:17:21 yhsiang pm5: http://bit.ly/g0vxwatchout
00:17:28 yhsiang o 0 傻傻分不清楚 ...
00:18:02 clkao gov XD
00:18:57 yhsiang 我來把原本那個刪掉 ...
00:19:03 yhsiang 不然成為山寨報名表了 ..
00:19:57 pm5 yhsiang: hackpad 上的沒改 XD
00:22:14 pm5 yhsiang: commit 35hrs/week 加進報名注意事項了. google form 也要加.
00:24:05 clkao pm5++
00:24:18 clkao commit 中文你用什麼... ? :p
00:24:20 hychen yhsiang: 什麼open news?
00:24:28 hychen yhsiang: mozilla那個?
00:27:45 pm5 「我們預期每位學生每個禮拜投入專案工作 35 小時。」
00:30:08 yhsiang .../win 11
00:30:12 yhsiang hychen: 對阿你提議的
00:30:23 hychen 何時可以幫忙宣傳 ;p?
00:31:00 yhsiang hychen: 可是還不是很明確
00:31:09 yhsiang 該怎麼弄耶 XD
00:31:28 yhsiang 喔我家現在ping值 3000多ms 我快瘋了 orz...
00:32:46 yhsiang pm5: 用貢獻取代工作會不會比較好?
00:44:23 yhsiang ETBlue: 你今天根本應該出席的吧
00:46:07 poga 今天有啥啊
00:46:25 yhsiang poga: 一個松前松的概念
00:46:46 yhsiang poga: https://g0v.hackpad.com/CGK7T9IuQIw
00:46:48 kcwu yhsiang's url: [視覺化參展 - g0v.hackpad.com]
00:47:18 poga yhsiang: 喔喔 XD
00:49:19 ETBlue yhsiang: 我對這種實作一定要出門的通常會保持距離……只是你們討論都不做筆記害我看了好不蘇湖 orz
00:50:38 yhsiang clkao: lanf0n: hcchien: 謝謝大家提議, 應該都修正了~
00:51:19 yhsiang ETBlue: 可是muyueh跟honki提的那個概念超適合展的 XD 只不過不知道要花多大力氣 XD
00:51:55 ETBlue yhsiang: 寫上去 hackpad 吧 www
00:52:03 yhsiang ETBlue: 我們做了便利貼 orz ..
00:52:30 yhsiang 一開始都在純發想互相分享經驗居多 XD
00:52:34 ETBlue yhsiang: 額，結果有拍照嗎便利貼
00:52:54 yhsiang ipa拍了一張 XD
00:53:04 yhsiang 機械手臂那張沒拍到
00:53:32 yhsiang 我寫一下概念好了
00:56:28 ETBlue ++
00:57:42 hychen yhsiang: 阿栽 XD
00:57:52 hychen yhsiang: 那時都問不到記者有興趣
01:00:07 clkao 只好自己變成記者?
01:00:18 yhsiang ETBlue: 寫了有些細節我沒有很清楚
01:00:20 yhsiang 所以只是大概 XD
01:06:46 ETBlue yhsiang: 用氣球代替泡泡圖感覺很有梗 XD
01:07:21 yhsiang ETBlue: ya 不過有些限制考量 XD
01:07:25 yhsiang 例如氣球會破 :p
01:08:06 yhsiang 或者是說電腦上可以呈現幾萬個泡泡沒問題但是現場可能沒辦法有幾萬個氣球
01:11:13 ETBlue 國債鐘也很適合的感覺 XD
01:12:38 yhsiang ETBlue: 不過也有些考慮是你必須兼顧到看展的是香港人
01:12:43 yhsiang 因為會去香港展覽
01:13:02 ETBlue 啊………
01:13:04 ETBlue 囧
01:13:35 yhsiang ETBlue: 一次在高雄一次在香港~
01:14:16 ETBlue yhsiang: 這樣負責展覽的人不就要跑去高雄還要跑去香港
01:14:32 yhsiang ya , 所以還有考慮展出物品移動問題 XDD
01:15:01 ETBlue ..... (光速逃
01:15:36 yhsiang ETBlue: 像是硬幣還要要求古早年代的硬幣 XDD
01:15:45 ETBlue orz
01:22:24 hychen yhsiang: 不是說要參訪peopo?
01:22:46 * hychen 只負責忒坑
01:23:03 yhsiang hychen: 你要北上?
01:23:20 yhsiang jimmy應該是說有3人以上就成團
01:23:20 hychen yhsiang: 沒有啊, 我只有推別人入坑 XD
01:24:34 yhsiang 那你再推成一位就成團啦 ...
01:25:47 ETBlue 突然覺得 angular 好可愛 +Q+ http://campus.codeschool.com/courses/shaping-up-with-angular-js/intro
01:26:18 pipi_ 公民新聞報嗎？我想去看看？
01:33:15 pipi_ hychen: yhsiang 是公視的嗎？
02:55:30 gugod au: nice :)
07:17:15 kiang code4taiwan - https://www.facebook.com/innovatist ，網站還在生，有八卦嗎？ XD
07:17:17 kcwu kiang's url: [Innovatist | Facebook]
10:42:35 clkao cfa summit 超貴 # https://www.eventbrite.com/e/the-2014-code-for-america-summit-registration-11424407711
10:42:39 kcwu clkao's url: [The 2014 Code for America Summit Registration, San Francisco - Eventbrite]
10:54:42 yhsiang clkao: mentor義務部分有列出來了要幫看一下嗎? 文字上有沒有怪怪的
10:56:19 clkao hackpad 嗎
10:56:42 yhsiang https://g0v.hackpad.com/g0v-X-Watchout-Summer-of-Code-03y5qGp92DU # 在下面
10:56:44 kcwu yhsiang's url: [g0v X Watchout! : Summer of Code - g0v.hackpad.com]
10:57:24 yhsiang 2-5 是從gSoC 評估過來的 XD 第一個是我自己加的
10:58:29 clkao sounds good. 大概說一下 mentor 一個禮拜要花 3-5 小時左右?
11:00:15 yhsiang 這是要規定下去嗎? 我想學生如果常在這些地方出沒 mentor花的時間應該就夠多了 XD
11:01:16 clkao 不是規定應該是預期
11:01:21 yhsiang ok
11:01:37 clkao 零碎的時間在 irc 上加一加應該差不多這樣
11:10:56 yhsiang 為什麼cfa的summit general admission這麼貴 @_@
11:14:32 clkao 順便當募款餐會 XD
11:15:24 yhsiang 不過他的gov是us gov? 還是台灣公務員也可以? XD
11:15:29 yhsiang gov staff
11:21:34 clkao dunno... i can ask ;)
11:21:55 yhsiang 我看他上面寫是需要official gov email XD
11:22:09 yhsiang 看有沒有台灣公務員有興趣參加 XD
11:29:00 Michael_LI 廣宣的朋友／關於昨天公視新聞介紹檢察官策動趙藤雄轉為汙點證人／剛才本人整理講義看到有張以前製作的ＫＵＳＯ圖／給大家瞧瞧笑笑／http://goo.gl/aVvdcl
11:29:02 kcwu Michael_LI's url: [白宮高層看刑求逼供：不管受到什麼威脅或嚴刑拷打都不能把機密洩漏出去.jpg - Google 雲端硬碟]
11:52:31 clkaoud 週四分享會泰勒爺會幫忙處理直播誰可以幫忙更新一下 hackpad
12:16:08 ETBlue done
12:41:00 Lee1092 連在倫敦都出現公民論壇了 wow # https://www.facebook.com/photo.php?fbid=327285090752798&set=a.300231913458116.1073741829.300162586798382&type=1&theater
12:41:01 kcwu Lee1092's url: [動態時報相片 - SAVE TAIWAN！FIGHT FOR DEMOCRACY！在英台灣學生反黑箱服貿總部 | Facebook]
13:10:30 yhsiang Lee1092: 聽說會有直播 :p
13:20:46 kiang 野生的 g0ver - http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402335744.A.D20.html
13:20:47 kcwu kiang's url: [[情報] 查詢地址的網站 - 看板 PublicIssue - 批踢踢實業坊]
13:23:45 yhsiang 我以為他是去抓下來 XD
13:38:42 Lee1092 yhsiang: 現在開會直播是基本需求~ XDD
13:38:49 ipa 黑客松人力情報：這次報名有 29 位新參者，31 位資訊背景，28 議題文字法律等專業，11 位視覺/設計。
13:40:25 hcchien 生態變化~~
13:40:47 ipa 越來越不是一片資訊宅的情況了，大概最近三次都差不多是這樣的分布
13:41:34 moon_c_ 耶～好棒
13:44:34 ipa 女生有30位
13:44:52 yhsiang Lee1092: 額規格不一樣喔 :p
13:44:55 hychen !!!!!
13:45:12 Lee1092 !!!!!!
13:45:25 jimyhuang__ ipa: 怎麼分析的啊 XD
13:45:27 clkao hychen: 台南統計來一下
13:45:32 clkao jimyhuang__: 應該是工人智慧
13:45:48 ipa 就在spreadsheet工人sort
13:45:51 yhsiang 跟kktix開需求報表分析? :p
13:46:02 hychen clkao: 台南要問數位文化吧
13:46:08 yhsiang 可以做CRM了
13:46:20 clkao hychen: 去社交工程一下呀
13:46:24 hychen 這次g0v hackthon沒有台南場 XD
13:46:42 hychen 活動時再來問一下
13:46:44 clkao 台南有 gov hackathon 了呀... 零的轉移
13:46:48 hychen 報名人數不多誒
13:47:04 hychen clkao: 還有送帆布包噢
13:47:11 tkirby 17人
13:47:13 hychen 希望不要有市政府logo orz
13:47:15 jimyhuang__ ipa++ 工人還是最厲害了
13:47:23 * hychen 衝著帆布包參加
13:47:37 * jimyhuang__ 被hychen騙了帆布包參加
13:47:51 tkirby 獎金十萬元!
13:48:19 yhsiang hychen: 拿十萬記得請客 :p
13:48:30 jimyhuang__ tkirby: 不來嗎 :P
13:48:41 hychen yhsiang: 那也要得的到再說
13:49:17 yhsiang hychen: 要先出祭品才能有機會拿到阿 XD
13:49:25 ipa moon_c_: 你這次要來嗎
13:49:32 tkirby jimyhuang__: 衝堂 XD
13:49:38 hychen 什麼祭品?
13:49:48 tkirby 報名人數少相對的就容易拿到?
13:49:51 jimyhuang__ tkirby: 人紅真好 XD
13:49:58 yhsiang hychen: 就例如拿到十萬就請10桌流水席之類的
13:50:02 hcchien 原來 jimyhuang__ 也衝台南了
13:50:06 jimyhuang__ 很難講，主辦單位可以用從缺大絕招
13:50:14 hychen tkirby: 通常都是跑比較久的startup拿作品出來比 XD
13:50:26 hcchien 流水席++
13:50:35 ipa 拿到十萬，就請流水席，餘款再辦黑客松（疑聽起來好熟悉）
13:50:43 kiang 主辦單位的絕招很多+1
13:50:46 yhsiang 祭品坑出現了 ...
13:50:46 tkirby jimyhuang__: 是跟 g0v hackathon 衝堂耶 XD
13:50:59 jimyhuang__ 靠腰...
13:51:10 yhsiang jimyhuang__: 我以為你知道耶?
13:51:11 tkirby hychen: 沒問題的, 嗨勸兩天可以打十家新創XD
13:51:15 hychen ......
13:51:15 hcchien jimyhuang__: 沒有認真看喔 lol
13:51:31 kiang jimyhuang__ 使出影分身絕技
13:51:42 jimyhuang__ .... 不是 21台北黑客松、22台南黑客松嗎
13:51:48 hychen 在g0v hackthon remote 參加 gov hackthon
13:51:53 kiang 台南黑客松 21 ~ 22
13:51:54 hychen jimyhuang__: 臺南市兩天喔
13:51:59 hcchien 台南兩天
13:52:13 jimyhuang__ hychen: 那...帆布包就交給你了
13:53:05 hychen jimyhuang__: 所以要待在臺北嗎?
13:53:05 kiang 全程參與才退保證金 + 給帆布包 ...
13:53:21 hychen 要全部人到喔?
13:53:28 jimyhuang__ hychen: yep ～我遠端就好
13:53:39 kiang 好像沒有講
13:53:45 kiang 那應該代表到就好了吧
13:54:12 * jimyhuang__ 反正我已自幹帆布包 (桃
13:54:33 * hychen 覺得孤單....
13:54:45 yhsiang jimyhuang__: 你不去吃霜淇淋嗎
13:55:07 jimyhuang__ yhsiang: 22日還是可以去吃 XD
13:56:07 a0000778 感覺 hackath9n 當天我要獨自開幹了
13:56:09 jimyhuang__ kiang: 你也有報？流水席就交給你了
13:56:14 hcchien 霜淇淋正夯
13:57:21 kiang jimyhuang__: 禮尚往來啊，之前 g0v 台南黑客松他們也有來
14:02:40 yhsiang dirty_: 可以幫忙宣傳一下g0vXwatchout SoC嗎 XD
14:06:31 ipa yhsiang: 等沃草重貼fb，g0v粉絲頁也會重新分享
14:06:50 yhsiang ipa: 感謝~ 現在再等律師review XD
14:07:29 ipa XDD
14:09:05 hychen jimyhuang__: 所以你22要來?
14:19:43 mrbigmouth_ 問一下
14:19:56 mrbigmouth_ 到底要怎麼調整hakpad的字體大小啊?
14:20:16 mrbigmouth_ 上面那列只看到粗體斜體...
14:21:05 Lee1092 mrbigmouth_: 目前不能選擇字體大小~ 硬要的話只能自己螢幕縮放 XD
14:21:45 mrbigmouth_ 唔看來是粗體的同時有些微放大我才以為標題列有放大字體
14:23:12 moon_c_ ipa: 我有報到，帶兩個新手來
14:23:19 yhsiang moon_c_++
14:24:07 hcchien 拉下線++
14:24:23 mrbigmouth_ g0v girls++ (?)
14:24:27 clkao 真開心捐錢懸賞 node-webkit 的功能有人要領賞了 # https://www.bountysource.com/issues/172997-implement-desktop-notifications
14:24:29 kcwu clkao's url: [Bountysource]
14:25:08 yhsiang !! # 賀~~
14:26:44 Lee1092 moon_c_++ 強大
14:41:35 dirty_ yhsiang: 早就宣了啦 XD
14:41:42 dirty_ s/宣/宣傳/
14:41:51 yhsiang dirty_: 感謝 QQ
14:41:59 dirty_ 不過才 5 個人的話, 感覺很難啊
14:42:40 yhsiang 盡量上irc問和後勤中心討論!
14:42:52 yhsiang s/後勤/新後勤
14:43:29 dirty_ 要先找好 mentor 對吧? 這其實已經篩掉很多了. 換句話說, 其實有機會被選上的應該都不需要特別宣傳 XD
14:43:46 yhsiang dirty_: 如果報名踴躍經費許可會請求加開名額 XD
14:44:12 yhsiang dirty_: ya 就是提案跟找mentor
14:46:27 dirty_ yhsiang: 有建議南部的 mentor 嗎 ^^
14:46:46 * yhsiang 看看hychen
14:49:13 yhsiang hychen: 除了你還打算推誰坑嗎 ?
14:53:20 mrbigmouth_ 繼續問hackpad的問題.....編輯完後出現在最左邊編輯者的暱稱，那個可以在哪邊修改嗎?XD
14:54:06 yhsiang mrbigmouth_: 左上角的三條橫線
14:54:12 jimyhuang__ hychen: 22我可去～
14:54:21 au mrbigmouth_: https://g0v.hackpad.com/ep/account/settings/
14:54:26 yhsiang workspace 點進去再點自己的名字找到acount setting
14:54:43 yhsiang Full Name 改成自己喜歡的就可以了
14:54:44 mrbigmouth_ 行了感謝
15:17:24 ttcat 所以是真的有 kktix 搶 cancellation 票的外掛嗎？
15:40:09 mrbigmouth_ 理論上不難我來寫看看好了
15:41:45 clkao 每天都有新發現： jade 1.0 有 inline element: https://github.com/visionmedia/jade/pull/1323
15:41:46 kcwu clkao's url: [Support inline tags by ForbesLindesay · Pull Request #1323 · visionmedia/jade · GitHub]
15:45:31 ttcat mrbigmouth_: 之前售票亭還沒變 kktix 的時候我是直接寫一個網頁開起來每分鐘去爬看剩餘數量然後一有多出來就把網址寄信到我信箱我手機就會響然後再手動去搶不知道有沒有直接可以全自動的方法 qq
15:45:59 mrbigmouth_ 啥你還想要全自動喔
15:46:24 ttcat mrbigmouth_: haha
15:46:31 mrbigmouth_ 應該行不通吧不同的售票有不同的必填欄位啊
15:46:41 mrbigmouth_ 還是都交給系統自動亂填......
15:46:50 mrbigmouth_ 姓名：豬頭三
15:56:09 * isacl ...看來不能跟 ntpdate, 要再減個 10s, 不然會搶不到。
16:14:42 ipa hack.g0v.tw broken?
16:15:26 au on ie
16:15:30 au *it
16:16:18 au fixed
16:22:35 ttcat mrbigmouth_: 我把之前的改好了 XD http://ttcat.net/kktix/check.php?evt=g0v-hackath9n&mailto=要通知的email
16:45:16 ipa 疑要怎麼把 hack.g0v 指到 hackath9n
16:45:26 yhsiang ipa: 好像要改code
16:45:53 ipa 我去改了 app/partial/nav.jade 但似乎不成功
16:46:17 ipa travis 有過但....
16:46:51 yhsiang 好像是app.ls也要改
18:00:18 pm5 SoC 的 mentor 制, 看來會卡到勞基法
18:00:55 pm5 根據律師的意見, 如果沃草請了 mentor 監督學生的進度
18:01:11 pm5 在勞基法的觀點, 相當於請了工頭來監工
18:01:39 jimyhuang__ 如果看成辦活動、比賽，用贈與方式呢？
18:01:55 pm5 所以被監督 (而且也收到金錢) 的學生會被認為是沃草的僱員
18:02:06 yhsiang jimyhuang__: 那就叫做評審但是她只能做其中跟期末的打分數
18:02:07 pm5 律師也建議比賽
18:02:27 yhsiang 或者學生跟mentor組隊報名這樣
18:02:29 pm5 但這樣是我們要的嗎?
18:02:56 pm5 我覺得是要鼓勵學生參與, 不是要競賽啊
18:04:14 pm5 而且 mentor 跟學生組隊比賽, 那評審是誰, 怎麼評, 都會被挑毛病吧?
18:04:59 au 現在是卡在勞健保和最低薪資嗎?
18:05:13 yhsiang au: yes
18:05:14 pm5 是的
18:05:23 au 那勞健保照保，最低薪資照付?
18:05:24 yhsiang 很明顯XD mentor都不足最低薪資
18:05:31 pm5 XD
18:05:31 au 無論有否交付成果
18:05:44 au 超過的部份才是 at mentor's discretion
18:06:35 au 這樣應該很公平吧 XD
18:06:37 yhsiang 這樣還要繳稅崩潰了 ...
18:06:49 pm5 勞健保我得問問沃草
18:07:01 au 不然要用境外公司還是自經區嗎
18:07:05 au (以上這句不用理會 XD)
18:07:06 pm5 XD
18:07:08 yhsiang XD
18:07:14 yhsiang 強烈要求境外公司
18:07:25 pofeng 境外公司自經區 +1 (無誤)
18:07:37 pofeng (稅很煩)
18:07:50 * pofeng 被 COSCUP 的稅搞得很煩
18:08:07 yhsiang 這樣mentor還要考慮能不能兼職問題耶
18:08:17 yhsiang 明顯有薪水跟勞健保 @@
18:08:21 clkao mentor 用一個演講的形式不行嗎？
18:08:26 pofeng 兼職還有補充保費喔
18:08:34 clkao 還是稿費... review student submit 的東西
18:08:38 pofeng 建議用贈與吧
18:08:40 clkao "順程式"
18:08:44 au 不然就是演講給勞務給付給 mentor，mentor 決定要不要個人轉帳給學生 (是一個 escrow 的概念)
18:08:46 clkao "潤程式"
18:08:49 pofeng 贈與稅就好了
18:09:08 pofeng 演講也可節稅 +1
18:09:24 au 真的，成果報告是演講耶
18:09:28 pofeng 稿費現在還有免稅嗎 ?
18:09:31 yhsiang 等等我想到解法了 XD
18:09:32 au clkao++ # 贏了
18:09:33 clkao 24 萬吧?
18:09:59 pofeng 程式碼算稿子啊 (無誤)
18:10:32 au 稅法裡不是這樣... 說明文件+心得報告算稿費是 ok 的
18:11:15 au 程式只是用來交報告的內容... 是一個徵文要讀書心得但是讀的書是自己寫的程式的概念
18:12:00 clkao indeed
18:12:07 pofeng 我瞭, 但是我把程式碼印出來當稿子不行嗎 (認真) ( 離題: 加密程式碼輸出 from US )
18:14:01 au 好像是不行。加密程式碼輸出用的是 code as free speech 不是 code as writing
18:15:20 pofeng 可是我記得是印出來攜離美國 (?) (繼續離題)
18:16:35 au 是，詳見 https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_v._Reimerdes
18:16:36 kcwu au's url: [Universal City Studios, Inc. v. Reimerdes - Wikipedia, the free encyclopedia]
18:17:13 au 以及 http://www.pgpi.org/pgpi/project/scanning/
18:17:14 kcwu au's url: [The PGPi scanning project]
18:18:02 au 後者是因為有「以電子形式儲存 (electronic form)」的輸出管制
18:18:22 au 不是因為是稿子所以可以輸出，而是類別式的媒材就可以輸出
18:18:25 au </認真>
18:18:27 au *類比
18:18:56 pofeng 大家好認真, 都 +1 :p
18:19:10 pm5 經過一番討論
18:19:17 pm5 mentor => 專業評審
18:19:54 pm5 評分標準包含「參與度」, 一個平時成績的概念
18:21:00 pm5 然後把整個活動包裝成比賽
18:21:03 au =同額競賽
18:21:31 pm5 yep
18:21:48 clkao 感謝各政黨主席選舉給大家的洞見
18:21:51 au 如果講清楚是同額競賽 (只要有參與有完成就有獎金) 就不會被 nospec.com 社群戰
18:22:29 yhsiang pm5: 不是吧現在是說學生是freelancer 然後mentor是專業評審
18:22:30 pofeng clkao: 主席選舉的艮是 ?
18:22:42 pm5 喔對
18:22:43 au pofeng: 參選一人應選一人
18:22:49 pofeng au 喔喔喔
18:22:56 pm5 切換困難
18:24:14 pm5 改成學生是接案的 freelancer, mentor 是專業評審
18:29:01 * pofeng 剛剛漏掉到前面比賽一段
19:11:10 weihung 發現萌典好像搜不到「棟折榱崩」
19:12:09 yhsiang weihung: 可以啊
19:12:32 yhsiang https://www.moedict.tw/%E6%A3%9F%E6%8A%98%E6%A6%B1%E5%B4%A9
19:12:35 kcwu yhsiang's url: [棟折榱崩 - 萌典]
19:12:56 weihung 咦
19:13:01 weihung 真的耶
19:13:12 yhsiang weihung: XD
19:13:24 weihung 重新整理就有了
19:13:41 kiang 執行業務所得加補充保費的形式最符合實際狀況吧
19:25:05 yhsiang ipa: 多一個split-left的anchor用意? @@
19:51:16 hychen 這麼複雜?
19:53:15 yhsiang hychen: which ?
19:53:31 hychen 稅
19:54:20 kiang 一般都是請會計師處理，會討論到這個應該都是自幹組的吧？
19:55:34 yhsiang kiang: 我其實不知道你在講甚麼?
19:56:48 kiang yhsiang: 剛剛不是在聊沃草接下來要做的事情怎麼給錢？
19:57:07 yhsiang kiang: 但是你講得有點太over 了 XD
19:57:31 yhsiang 我們在講的不是處理稅的問題
19:57:34 yhsiang 是處理法律的問題
19:58:36 kiang yhsiang: 法律問題不是稅務的問題嗎？
19:58:42 yhsiang kiang: no ...
19:59:16 yhsiang 所以我說你講得有點太超過了
20:03:05 pm5 主要是勞基法的規定
20:06:07 kiang mentor 跟學生都用執行業務所得，視為委外執行專案不是一種解法？
20:07:17 yhsiang kiang: 用mentor就是工頭就必須考慮勞健保及最低薪資給付
20:07:38 kiang 視為委外專案就沒有最低金額的限制？
20:07:52 yhsiang 學生可以但是mentor就不行
20:07:56 yhsiang 差別在這裡
20:08:19 kiang why not ? 一般專案委託顧問也都是同樣處理方式
20:08:29 yhsiang 重點在監督這件事情
20:09:05 kiang -.-||~ 我基本上覺得國稅局沒有你們分的這麼清楚
20:09:48 yhsiang 所以你講的是稅法方面的事情
20:09:53 yhsiang 我們在講的是勞基法方面的事情
20:09:58 yhsiang 扯再一起談就是沒有結果阿 XD
20:10:16 kiang 比賽所得扣的稅拿不回來，執行業務所得稅金拿的回來。使用執行業務所得就沒有勞基法問題啊 XD
20:10:36 kiang 為什麼你們會覺得勞基法跟稅法是分開的呢...
20:10:44 yhsiang 不是說是分開的
20:10:55 yhsiang 是說你在討論的不是我們原本討論的東西
20:11:34 yhsiang 不是討論mentor所得或是學生所得怎麼樣
20:11:35 kiang 原本的討論是 mentor 執行工作時要怎麼敘薪不是嗎？
20:11:44 yhsiang 是討論我們給他的名義
20:11:56 yhsiang 不是執行工作的時候怎麼敘薪
20:12:01 yhsiang 完全不是這個討論方向阿
20:12:33 kiang "根據律師的意見, 如果沃草請了 mentor 監督學生的進度, 在勞基法的觀點, 相當於請了工頭來監工"
20:12:40 kiang 你們可以直接問問會計師...
20:13:12 kiang 法律上的名義基本上是環繞著稅法的...
20:13:29 yhsiang 我當然知道但是你剛剛的意思就是已經決定了一個方向
20:13:34 yhsiang 我的意思不是那個方向
20:14:47 yhsiang 我的意思是我們在討論有 1, 2, 3種選法你的意思是走1的選法並且決定了稅務方面的問題怎麼解
20:15:02 yhsiang 但是我們在討論的是 1, 2, 3, 另外還有那些可能性
20:16:51 kiang 我已經習慣從稅法看有哪些選項，再往後決定你提到的 "1, 2, 3, 另外還有那些可能性" ，就當我只是針對裡面一個選項去挑出來 +1 吧
20:17:37 kiang 這類問題我比較常問會計師，很少跟律師諮詢就是了
20:18:20 yhsiang 問題是我們現在要處理的問題是跟學生之間怎麼交代而不是國稅局阿
20:18:47 yhsiang 所以我說你講的東西太超過我們要討論的範圍
20:19:57 yhsiang 我們在討論的是如何避免違反勞基法規定造成學生權益受損導致他們提起民事賠償類似這種概念
20:20:13 yhsiang 跟稅務不能混再一起討論
20:20:58 kiang 我提的方式基本上就跳脫了勞基法的限制不是嗎？
20:21:14 yhsiang 問題是並沒有啊律師的建議就是沒有
20:21:31 yhsiang 你的方式就是在律師的建議下就是沒有跳脫勞基法的限制...
20:22:28 kiang 但實務上就沒有遇過勞基法問題啊 XD
20:23:28 pofeng (丟柴火) 大家還忘了補充保費喔，啾咪
20:23:38 * pofeng 逃
20:24:02 pofeng (健保補充保費)
20:26:03 kiang 執行業務所得的雙方基本上是平等的，雇傭關係都是基於合約而不是勞基法，所以沒有勞基法適用問題吧？（還是我以前都報錯了？）
20:26:20 yhsiang 我們的討論可能沒有焦點
20:26:27 yhsiang 所以暫時停止吧
20:26:40 kiang -.-||
21:01:10 hcchien 終於知道為什麼沒什麼人去荷蘭玩了
21:06:35 moon_c_ 為什麼！？我好想去耶！
21:14:51 hcchien 因為隔壁的比利時看起來相當無聊 lol
21:15:12 clkao hcchien: 就去森林裡面找個地方住然後狂喝啤酒啊
21:16:08 hcchien clkao: 一路喝到掛!? XD
21:16:22 moon_c_ 感覺....很好玩
21:16:59 ipa yhsiang: 嗯沒有用意，只是試試看會不會動（亂copy舊碼）
21:17:23 ipa yhsiang: 我發現 code 有改了，所以我決定刪掉多一個 split
21:19:01 clkao au: care to join the summit program committee hangout ?
21:19:57 yhsiang ipa: 現在好奇怪 gh-pages 還cache舊的
21:20:27 yhsiang ipa: 那我把split-left那個砍掉了
21:20:33 yhsiang 因為會破版 XD
21:21:02 ipa yhsiang: ohoh 那到底要如何才會指到新的呢 cc clkao
21:21:29 au clkao: now? ok in ~5min
21:21:35 ipa moon_c_: hcchien 據說阿母也有群台灣鄉親想要玩2
21:21:48 ipa 玩g0v # gugod tvcafe
21:22:13 hcchien 大麻松!?
21:22:28 clkao au: no, see email for doodle
21:22:47 clkao 阿母... XD
21:22:49 hcchien 不過那群朋友應該是去法國!?
21:22:58 clkao ipa: 好像已經成功了只是 gh-pages cache
21:25:18 yhsiang clkao: 我看還是hackath8n?
21:25:39 yhsiang 那cache好久喔 5 hours還在cache @@
21:25:49 yhsiang 不過我剛剛又送了一個 commit
21:28:19 clkao gugod: is your dev.gugod.org down?
21:29:02 yhsiang 可能是他的筆電沒有把server跑起來
21:29:12 yhsiang 根據gugod上次的說法? XD
21:29:28 clkao au: likely wed/fri 10pm
21:29:43 au clkao: wed 10pm is fine (I've doodled)
21:29:50 clkao cool
21:30:06 clkao 最近好多 hangout 啊.. 29 cjo3
21:31:15 clkao 兩天四個 hangout... orz
21:31:21 miaoski 剛剛和 yutin 討論了一下 ustream 的 iphone uhls 偶爾會失敗抓不到東西的問題
21:31:33 miaoski 明明丟出來的 m3u8 都是正確的，但最後抓不到 hls
21:31:57 miaoski yutin 運氣比較好，第一次失敗第二次就 ok 了；但我運氣很差，第一次失敗後面就 GG 了...
21:32:15 miaoski 我是用 ChromeCast, 不知道有沒有人有八卦，ustream 會不會檢查 user-agent ...
21:33:57 hcchien hangout 達人
21:35:12 Michael_LI 這幾天教育部的「決策黑箱」造成的「後果」，給各位列出相關新聞資訊了，有興趣自己看。　https://www.facebook.com/photo.php?fbid=867596016587371&set=a.867596003254039.1073741842.100000109433022&type=1
21:35:13 kcwu Michael_LI's url: [Hsingyu Li - ［印象］社會觀察，國際觀察 | Facebook]
21:37:16 mrorz 剛剛在找 g0v 的 logo
21:37:26 mrorz 結果發現這個 https://github.com/g0v/style-guide/tree/master/logo/animated-gif
21:37:27 kcwu mrorz's url: [style-guide/logo/animated-gif at master · g0v/style-guide · GitHub]
21:37:31 mrorz 這是怎麼回事 .__.
21:37:56 clkao 好噁心 XD
21:38:09 clkao 頭好暈 # rotate
21:38:15 mrorz marching ants www
21:39:09 miaoski mrorz: 上次黑客松就看過了
21:41:06 mrorz CC0 授權的 g0v x CCSP 支持松 t-shirt，上傳 g0v google drive 柳 --> http://goo.gl/Xdxz5f
21:41:07 kcwu mrorz's url: [Redirecting...]
21:41:55 ipa tkirby風格的趣味 # 動logo
21:42:14 mrorz 白T的配色好像 TED (顯示為配色無能
21:42:43 jimyhuang__ tkirby++
21:45:29 Michael_LI tkirby++　／會上下跳的那個有ＱＱ的可愛感覺／
21:48:52 tkirby XD
21:49:42 jimyhuang__ pofeng: 所以下一發是英屬開曼群島科科高嗎
21:51:57 pofeng jimyhuang__: 也不錯喔 ... 但其實比較想推動紙上公司自經區 (不過大概會被罵死 :p)
21:58:25 Michael_LI au／昨天的Turing Test／陳鍾誠老師幫忙解惑了／http://newshelper.g0v.tw/index/log/1819
21:58:26 kcwu Michael_LI's url: [電腦首度通過圖靈測試 - 新聞小幫手]
22:00:09 au Michael_LI: 超過 50% 的話，豈不是比人更像人
22:00:15 au 所以 50% 其實是滿分
22:00:20 au 30% = 及格
22:01:58 Michael_LI .//腦中迸出一句：知人知面不知心
22:03:54 au 「問『電腦能不能思考』這種問題，就像問『潛水艇能不能游泳』一樣。」- E.W. Dijkstra
22:05:12 caasihuang au: clever bot 那時的報導用的算法不太一樣，不過人也只到 63% 左右。
22:05:15 caasihuang http://www.geekosystem.com/cleverbot-passes-turing-test/
22:05:37 caasihuang 換成這邊講的算法，大概是 31.5%
22:06:07 Michael_LI .//續上，配圖　http://pic.pimg.tw/laitzuyu/1341188191-681645536.jpg?v=1341188195
22:07:43 caasihuang 小時候迷這種東西迷得亂七八糟的，後來有點明白後，聽到英靈 Aaron 小時候就說他不迷這個時，覺得佩服...
22:10:36 Michael_LI 我說一句大膽的話，設計資料庫專門用來判斷人類的語言跟描述出來的資料進行邏輯排列（邏輯生產器），才是100%Turing Test的必要手段--END--
23:05:06 kcwu 現在 https://www.moedict.tw/ 是好的嗎? 我有些 data load 不到...
23:05:07 kcwu kcwu's url: [萌典 – 教育部國語、臺語、客語辭典民間版]
23:05:37 au kcwu: url?
23:05:50 au (also try direct.moedict.tw)
23:13:23 kcwu au: 我連 direct.moedict.tw 是好的; https://www.moedict.tw/ 要數十秒才有回應 (162.159.245.160); 另一台電腦就沒這問題(162.159.244.160); 感覺是某些 dns 指到有問題的機器
23:15:57 yhsiang clkao: github好像改規則了 ..
23:17:07 pipi_ 看到今天股市到9222點，有股市相關的坑？
23:21:53 au kcwu: 那就是 cloudflare 的問題... 現在 linode ssd 了，也許可以把分流收回來自己做 spdy
23:25:58 clkao yhsiang: orz
23:26:04 yhsiang 我寄信去問他是說
23:26:21 yhsiang 必須要有verified email的帳號才會trigger gh-page rebuild
23:26:51 yhsiang "You'll need to make sure that you're pushing to gh-pages as a GitHub user with a verified email address. If not, page builds won't be triggered."
23:26:56 yhsiang so sad orz ..
23:35:52 yhsiang clkao: 他說至少有一年耶那我們之前怎麼成功的 XDDD
23:39:57 clkao yhsiang: wtf?
23:40:40 yhsiang 我不知道我覺得很奇妙 XD
23:54:42 nchild 延續大家昨天對網路沒有人代表的名詞討論，雖有些名稱有新意但不容易理解。 #經貿國事會議
23:54:54 nchild 國是 ><
23:55:33 nchild 因此，會建議名符其實，且容易理解的「傳達者」（Communicators）。
23:56:14 au (= "porte-parole")
23:56:23 au 傳達者不錯，+1
23:57:39 au 簡稱「達人」嗎 XD