Logbot | #g0v.tw

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AUTO⬇

00:00:01 hcchien XD
00:00:09 simonpai au++ 感謝~
00:04:24 clkao_ weihung: 國會圖書館回信說 14 次服貿公聽會沒有部會報告，所以沒有資料... 我把你們整理的翻拍貼給他，他們又去問才有，現在應該已經放上去了....
00:06:06 weihung …… clkao_++
00:07:39 au jimyhuang_: 簡單來說，Schulze 法的目標是選出有最多「比較多人覺得這個選項比另一個選項好("成對擊敗")」的選項。
00:08:12 au (詳見 http://msdn.microsoft.com/zh-tw/magazine/dd148646.aspx 裡「路徑強度」的說明)
00:08:17 kcwu au's url: [測試回合：軟體測試中的團體表決法]
00:11:15 hcchien 沒招了，想不出來要找誰 XDD
00:12:36 jimyhuang_ au 謝謝～
00:13:15 clkao_ hcchien: 明天聽聽看 liz barry 講的如何再跟你說 XD
00:13:39 hcchien clkao_: ok
00:14:24 jimyhuang_ hcchien: 你是找講者坑主啊...
00:15:31 hcchien jimyhuang_: 辦了那麼多年，沒遇過這麼難的
00:17:06 jimyhuang_ hcchien++
00:17:26 clkao_ hcchien: 跨出 tech 太難邀？
00:17:42 au hcchien: 還是我再問問 Jeremy Ashkenas? #tech
00:17:45 simonpai jimyhuang_ 承 au 述, Schulze 判斷的 A > B preference 強度是所有 A > X > ... Y > B 路徑中 flow 最高的一條, 而非 A > B preference 本身, 所以在這點上會有點反直覺; 但是光看 A > B 則沒有好的 (transitivity) 性質可以決定單一勝者
00:19:15 jimyhuang_ simonpai: 哈，感謝詳解
00:19:32 clkao_ hcchien: 還是來問問 audrey tang
00:19:51 au ...
00:20:25 hcchien clkao_: 應該也不是，只是看來時間點不太好，不然 clay 看來至少就可以來。不是在學期中，也許 beth 也可以來
00:20:46 hcchien au: 好啊
00:21:39 clkao_ hcchien: 或者 ushahidi 的 david.. 明天應該會遇到
00:24:14 hcchien clkao_: 你可以先聽聽 liz 講的如何
00:24:35 hcchien ushahidi 的可以先探探興趣
00:26:57 clkao_ au: 有空弄個 g0v.asia 的 stub static page 嗎？
00:29:22 hcchien 參加一天直接就成立 g0v.asia 了!?
00:30:17 au clkao_: A record to 192.30.252.153 please (need to fade soon, can only do the bare bones)
00:31:39 hcchien 一定是十週年特別難
00:38:25 clkao_ 十週年！！！
00:39:18 clkao_ au: done
00:47:20 ronnywang https://github.com/g0v/g0v.asia ?
00:47:24 kcwu ronnywang's url: [g0v/g0v.asia · GitHub]
00:47:31 ronnywang g0v.tw 要稱霸亞洲了嗎 XD
00:48:39 clkao_ ronnywang: 因為上次 au 發現 g0v.asia 可以註冊，就先衝了 XD 至少如果沒辦法申請 g0v.<XX> 的話可以提供 <XX>.g0v.asia 給人家用
00:51:50 ymow !!
00:55:14 jimyhuang_ g0v.cn 也順便來一下 XD （幻想中）
00:56:52 S3p_lin 有沒有 .world 可以註冊? XD
00:58:08 kcwu 直接申請 top level domain...
00:58:21 ronnywang 應該大家湊個六百萬台幣來註冊 .g0v XD
01:00:23 clkao_ kickstarter 了嗎
01:07:29 hlb g0v.asia!
01:20:49 au launched!
01:23:06 au clkao_: www.g0v.asia A 192.30.252.153 please (or CNAME g0v.github.io)
01:23:16 au http://g0v.asia/ should work now
01:27:21 walkingice g0v.asia++
01:30:21 ipa au**=inf # ipa 被某人附身
01:30:54 au LOL
01:31:53 ipa au: g0v.tw landing page 乾脆也這樣好了 XD # 回神
01:32:34 tuiry au ++ http://g0v.asia/ 大海好透明
01:33:07 au 大海好透明，跳水好獨立 XD
01:33:18 clkao_ au++
01:34:10 au ipa: 好啊 (歡迎 fork!)，不過中文怎麼排版要再想想。
01:34:47 clkao_ join us should probably use plain kiwi irc instead of the one on hack.g0v to avoid random zh
01:36:07 au done
01:50:32 clkao_ ETBlue: https://github.com/opensourcedesignis/opensourcedesignis.github.io
01:50:36 kcwu clkao_'s url: [opensourcedesignis/opensourcedesignis.github.io · GitHub]
01:53:20 clkao_ jimyhuang_: 有建議的政誌頁面選擇 for mad.asia talk 嗎？
02:11:39 tuiry 原來獨立是用跳水阿 ++
02:11:51 tuiry 感覺很舒爽XD
03:05:53 Mathon Good Night
03:17:13 Mathon Good Night
03:45:07 ETBlue angularfire 實在太爽
08:15:30 ronnywang clkao_: 國教科? # 01:53 < clkao_> jimyhuang_: 有建議的政誌頁面選擇 for mad.asia talk 嗎？
09:46:05 clkao ronnywang++ great I will make screen cast scrolling throguh its timeline
09:47:03 jimyhuang_ clkao_: http://imgur.com/0diz0ka 張懸會不會太刺激？
09:47:07 kcwu jimyhuang_'s url: [imgur: the simple image sharer]
09:47:31 jimyhuang_ http://imgur.com/oxEQzCn another one
09:51:52 Michael_LI 呦！蔡同榮早上掛了。
09:55:33 jimyhuang_ clkao_: 香港免費電視牌照爭議 http://imgur.com/YpCd4ps
10:00:54 Michael_LI _//jimyhuang 香港電視牌照，就是中央控制媒體言論管制的手段。
10:03:28 Michael_LI 中共中央
10:17:34 a0kman 足底筋膜炎筋膜炎筋膜炎筋膜炎筋膜炎筋膜炎筋膜炎筋膜炎筋膜炎
10:26:32 clkao_ jimyhuang_: 後面出現 2014 11/1... 是因為香港日期日月反過來嗎？
10:29:43 clkao_ au: http://g0v.asia/tw 感覺字距特別近?
10:30:35 jimyhuang_ clkao_: 看來是如此
10:33:06 clkao_ quicktime screencast 真是潮方便der
10:34:08 nchild clkao_++ #服貿公聽會一定要有政府報告，裡面不同部會自己的不懂的衝突，有資料才能證明。
10:35:55 clkao_ jimyhuang_: 慘了，要升級成 fact.g0v.asia XD
10:45:47 nchild au++ 建議 g0v.asia 右下 CC BY 4.0 連結到 http://creativecommons.org/licenses/by/4.0/ ，因為 CC 亞洲推廣情況不明，或許對訪客來說沒有 © 這麼易懂。
10:45:51 kcwu nchild's url: [Creative Commons — Attribution 4.0 International — CC BY 4.0]
11:17:47 Michael_LI ronnywang／重要的參考，對學子社會教育／回報單870號／https://www.facebook.com/heygood.morning/posts/627965753907948
11:17:50 kcwu Michael_LI's url: [早安 - 【自由時報報導男穿女裝事件澄清文】敬請各位多多轉貼、分享別讓秀霞校長的名譽給人抹黑了！我是管管莉控... | Facebook]
15:09:18 clkao hcchien: Liz 講的很棒
15:33:04 pofeng 零時政府被點名了 (orz) http://www.peoplenews.tw/news/32556614-1660-4fd6-b7cd-27a91d5f1f5c
15:33:06 pofeng "和「公民覺醒聯盟」、「台灣零時政府」、「醫師勞動條件改革小組」、「黑色島國青年陣線」深度對談，從中學習。"
15:33:07 kcwu pofeng's url: [【診斷台灣】側寫柯文哲現象 | 民報 Taiwan People News]
15:41:48 weihung bobchao__: popcorn maker remix完以後要怎麼分享到youtube上呢？
15:42:49 bobchao__ weihung: ㄟ你得自己拿 screen recoder 來錄成影片才行，那個 remix 完的成果還是個「網頁」。但如果只是要分享，或放進其他的網站，其實也不必上 YouTube 便是
15:44:23 au nchild, clkao: typography for http://g0v.asia/tw and http://g0v.tw/mad adjusted, and cc-by 4.0 link in http://g0v.asia/ fixed, and changed link from IRC to disqus
15:44:27 kcwu au's url (1/3): [g0v.tw – 1st year]
15:44:46 weihung 那～popcorn maker 作出來的網頁，會不會因為原先的影片更大，因此嵌入以後觀看起來更不順暢呢
15:46:12 weihung bobchao__：或是說是否會有數量上的限制呢？
15:47:18 nchild au++ will try to report on GitHub next time.
15:51:21 bobchao__ weihung: 是有可能會有你說的問題沒錯因為那本質上不是「一段影片」這樣的想法
15:52:21 bobchao__ 不過我是覺得如果你的內容不複雜是不用那麼擔心 :P
15:53:08 bobchao__ 你可以登入後存檔，然後就會有嵌入到其他網頁等等的選項可以用
15:56:22 hcchien clkao: 那現場問他有沒有空來!?
15:57:32 nchild pofeng: 你操盤的吧！
15:57:51 pofeng nchild: 亂講 :p
15:58:16 clkao 好像有興趣我待會寄 email
15:59:13 pofeng bobchao__: 快去操盤讓 Clay Shirky 和柯 P 在 COSCUP 對談（瘋了)
15:59:19 weihung 酷耶 pofeng++ # 暗中操盤（誤）
15:59:38 bobchao__ XD
15:59:39 pofeng 贛, 三人成虎 :p
15:59:46 weihung XD
15:59:52 weihung 還差一人
16:00:23 ipa pofeng++ #操盤
16:04:02 pofeng 贛 , 想太多 :p
16:04:04 au pofeng++ #操盤虎虎虎
16:05:36 clkao 偷襲車輪港?
16:05:48 ipa 還是操杯? # 餘弦杯
16:12:28 Lee1092 pofeng: ++
16:13:46 tuiry pofeng ++ 操盤
16:20:11 pofeng 歪樓風氣不可長 (誤)
16:22:23 Michael_LI .//歪樓看不懂了
16:55:34 walkingice 數日不見 g0v 如隔三秋
17:01:22 ipa walkingice: XD 可以開始練左手抱娃右手打字的技巧了，tkirby 開班授課？
17:16:08 walkingice ipa: 真的要練左右互搏之術！
17:50:46 a0kman 神曲系列或許也有提供一些處理相關新聞大事件的hint http://forgetfulbc.blogspot.com/search/label/%E7%A5%9E%E6%9B%B2%E7%BF%BB%E8%AD%AF%E7%B3%BB%E5%88%97
17:50:49 kcwu a0kman's url: [B.C. & Lowy: 神曲翻譯系列]
19:25:05 pofeng 問一下, au 之前不是譯過 aaron swartz 的 open_government ? ( 看到這篇 https://www.facebook.com/photo.php?fbid=421091408021402 )
19:25:08 kcwu pofeng's url: [Readmoo電子書店 - 動態時報相片 | Facebook]
19:27:47 clkao_ a0kman: 這個潮屌der, 有辦法用來檢測什麼東西嗎？ # http://publiclab.org/wiki/spectrometer
19:27:53 kcwu clkao_'s url: [Public Lab: Spectrometer]
19:30:11 pofeng ipa: 發現我沒辦法 po blog 耶 ... 想貼過去這篇 , https://www.facebook.com/photo.php?fbid=653971934644096
19:30:14 kcwu pofeng's url: [g0v.tw 台灣零時政府 - 動態時報相片 | Facebook]
19:30:30 clkao_ pofeng: let me see
19:30:46 clkao_ pofeng: 有啊你明明就是 owner
19:31:48 pofeng clkao_: 可是我的 dashboard 沒看到任何文章耶
19:31:54 pofeng clkao_: 我用 github 登入
19:32:07 clkao_ pofeng: 按那個三角形切到 g0v blog?
19:32:21 ipa pofeng++ 本來想研究一下來貼公司關係圖，但太累了沒力氣。
19:32:25 clkao_ pofeng: 你要不要換一台 mac... 細明體好醜啊 XD
19:32:27 pofeng clkao_: 喔喔, 看到了, 謝謝
19:32:30 ipa pofeng: 你有可能在自己空的blog
19:33:09 pofeng clkao_: 公司電腦沒辦法用 mac :p ( 我有裝正黑體 ... )
19:33:38 pofeng clkao_: 但是大家好像都忽略微軟正黑體
19:33:42 a0kman clkao_: 看起來是簡易的分光光度計，有些廠商也有出過簡單去測土壤物質的攜帶型光度計
19:34:34 a0kman clkao_: 類似目前的生化法農藥檢測，不過推測應該還更粗淺，應該是可以做最粗的推測
19:34:54 clkao_ a0kman: 對的，因為他整個設計都 open 可以自己組裝。組好的也才賣 70USD
19:35:09 clkao_ 所以如果可以作一些粗的 screening 好像不賴
19:35:50 a0kman clkao_: 如果用篩子去篩農藥來比喻人的感知是最大孔再來是這個然後是生化法接著就是LC/MS之類的
19:36:08 a0kman 恩那就要提高它的篩孔精準度
19:36:40 a0kman 以免因為類似物過多而造成不必要的恐慌或是記者亂報
19:37:07 a0kman 這類智慧手機的延伸物我都覺得很有趣XD
19:37:30 a0kman 向前陣子的智慧手機顯微鏡我就整個超有興趣的
19:37:33 clkao_ 或者是把類似物的光譜也都弄出來看來是有一個 public db 作這些 http://spectralworkbench.org/
19:37:36 kcwu clkao_'s url: [SpectralWorkbench]
19:39:37 ronnywang 話說現在淡水河的水質監測好像是人工定期去測試，至少從環保署放出來的 open data 看起來是這樣
19:40:06 ronnywang 有人知道為什麼不用監測器及時回傳資料嗎?
19:41:21 clkao_ 我記得有即時 sensor 耶??
19:41:26 a0kman 會被幹走
19:41:41 a0kman 現在農田的疫情監測也都是人工
19:41:53 a0kman 不知道多少人提過影像或機械監測
19:41:56 a0kman 都
19:42:04 venev a0kman: XDDDD # 會被幹走
19:42:06 a0kman 或是紅外線掃描(國外有)
19:42:41 a0kman 但是都以"會被幹走" "應該不實用吧" "很貴" "助理怎麼辦"
19:42:42 clkao_ orz 果然是手動 # http://opendata.wra.gov.tw/System/OpenData/DealData.aspx?s=338853ADE23AFE90&index=0C264F9F23F430F0&sm=A284111669E7E124
19:42:44 kcwu clkao_'s url: [經濟部水利署水利服務雲]
19:42:49 ronnywang 裝在稻草人的頭裡面
19:42:54 venev （舉手）有人知道 hackpad 上的柯P聊天是要聊什麼嘛 https://g0v.hackpad.com/P-yMptGR7thfy
19:42:56 a0kman 稻草人會被幹走
19:42:58 kcwu venev's url: [柯P聊天統計 - g0v.hackpad.com]
19:43:24 a0kman 以前曾經發生過造林最後為了要收樹變賣了
19:43:44 a0kman 前一天晚上整片桃花心木全部被知情的人砍掉偷走
19:44:01 a0kman 印象中有數百萬的價值
19:44:22 a0kman 畢竟電線的銅條都有人偷了........
19:44:58 clkao_ 然後這個超嗨的 http://publiclab.org/tag/kite-mapping
19:45:08 kcwu clkao_'s url: [Public Lab: kite-mapping, Kite-Mapping, Kite-mapping]
19:45:14 clkao_ 可以 crowd source 看光台灣了
19:45:54 a0kman (題外話今天晚上11點 FOX台有辛普森喔!!! 看會不會和上周一樣酸)
19:46:26 a0kman 沒看過的看一下超酸的 http://vlog.xuite.net/play/UXV2cWxnLTE2MTE2NzkxLmZsdg==/20140105-%E8%BE%9B%E6%99%AE%E6%A3%AE%E5%AE%B6%E5%BA%AD-%E4%B8%AD%E6%96%87%E9%85%8D%E9%9F%B3%E7%89%88-1
19:46:28 kcwu a0kman's url: [20140105 辛普森家庭中文配音版-1 @ 隨意窩 Xuite 影音]
19:47:06 a0kman clkao_: 潮棒der!
19:47:51 a0kman 這個就讓我想到這個技術+影像分析+初步疫情情況判定就可以做出很簡單的疫情調查
19:48:03 clkao_ 這還是比四軸飛行器加攝影機廉價多門檻又更低
19:48:21 clkao_ a0kman: 影像分析如何幫助疫情判定呢？
19:48:22 a0kman 因為早期的紅外掃描需要飛機或直升機
19:48:33 clkao_ 對他這個可直接用風箏接 IR
19:48:55 clkao_ 今天 liz 說有一個 project 用這樣去湖上清除外來優勢種水草
19:49:11 a0kman 這就是我在pad提的農業疫情三合一系統的最後系統正在收集的各種構想之一
19:49:19 clkao_ go fly a kite 突然有了全新意義！
19:49:26 a0kman 舉例來說...
19:49:52 a0kman 我們可以從一個人身上的皮膚判定他可能有禿頭!
19:49:55 a0kman 或是香港腳
19:50:09 a0kman 一塊田如果有疫情、汙染blablabla
19:50:47 a0kman 站在地上可以看近飛到空中可以看遠看面積和分布但用這個KIT就不需要享齊柏林那樣燒錢
19:51:16 clkao_ yes
19:51:22 a0kman 攝錄後以影像分析方法判斷一個區域的某種作物發病率多少
19:51:30 a0kman 或受汙染多少
19:51:34 ronnywang 能不能用一個小的防風賴打做小熱氣球升空啊 XD 這樣子會不會比風箏好起飛
19:51:36 clkao_ 而且 publiclab 還寫好了把圖片貼齊到地圖上的工具
19:51:50 clkao_ ronnywang: fork the kite!
19:52:12 a0kman 當然前提就是要先有database 是紀錄這種病從等級0~最高大概是甚麼樣子
19:53:07 clkao_ yes.. can we make a public database for it ?
19:53:10 ronnywang 喔喔，就用天燈就好了 XD
19:53:14 clkao_ LOL
19:53:14 a0kman 另外一種是拍照 (一般拍照以及我剛剛提的智慧手機變身顯微鏡) 影像分析後可以供給疫情相關單位快速判斷是甚麼意情
19:53:22 a0kman 天燈XDD 可以喔
19:53:25 a0kman 天燈計畫
19:53:30 a0kman 聽起來超棒的
19:53:46 ronnywang 天燈加上風箏繩子，上面綁上攝影機...中西合璧
19:53:47 a0kman 天燈護農天燈護台blablablabla
19:54:01 clkao_ 不過燒掉後攝影機就 crash 了
19:54:04 a0kman XD
19:54:14 a0kman 其實讓我比較苦惱的是.....
19:54:22 a0kman 這些都可以做
19:54:50 a0kman 不過現在各實驗單位的研究人員不少是"我才是最強" 那種心態
19:55:33 a0kman 理論上如果真的要做可以我應該有辦法找到願意幫忙好合作的研究人員(單位或學校都有)
19:55:36 clkao_ open 出來才能讓大家都知道他最強? XD
19:55:51 a0kman 才怪哩有些啊根本不留喔!!
19:56:01 a0kman 他寧願把data帶入棺材
19:56:10 a0kman 也不願意留給後面的研究人員
19:56:18 clkao_ 不然... 隔行如隔山... 最強別人也不知道 who the fuck are you?
19:56:25 a0kman 或是帶到退休後的生活
19:56:35 a0kman 他們要的就是"那個地位"
19:56:41 a0kman (攤手)
19:57:55 a0kman 從他們做的東西會不斷強調"我的" my! it is mine, my precious!
19:58:13 a0kman 就知道他們對研究成果的執著不輸給咕嚕
19:58:29 ronnywang 如果用一個防火布料的天燈，然後加上一段鐵線下面再接上釣魚線，應該就可以不用怕燒掉就毀掉了，燃料不足時應該也會緩緩降下來吧 XD
19:58:38 a0kman 所以....科技類研究單位其實會遭遇的困難是另外一種啊........................
19:59:15 clkao_ ronnywang: 如果沒辦法有白努力效應就不會緩緩下降... 地心引力很威的 (轉頭看看自己的脊椎)
19:59:22 a0kman XDDD需要一個航空技術的坑了嗎XDD
19:59:34 clkao_ 除非開一個降落傘 XD
19:59:53 ronnywang XDDD
20:00:00 a0kman 啊除了科P
20:00:10 clkao_ a0kman: 不過研究成果是誰開始做出來的不會有人否認啊.... citation 都會著名吧
20:00:25 clkao_ ronnywang: 出現關鍵字.. 「燒毀」！
20:00:26 ronnywang 或者用保麗龍板把攝影機包起來..印象中之前有人玩過把 iphone 用氣象熱氣球送到超高的地方讓他自由烙下錄影
20:00:39 a0kman 我們也來開一個有趣的對話吧? 跟台大的某一個農業的教授他也很有興趣喔我稱呼他是蜜蜂王
20:00:40 a0kman XD
20:00:44 ronnywang 燒毀~~~斷開那個網羅
20:00:53 a0kman 段開聯結!!
20:01:03 ronnywang 你們不要再跟他網站有聯絡
20:02:26 clkao_ 用天燈照亮農田，超自然
20:02:32 a0kman https://www.youtube.com/watch?v=6YJHPOmcWo4
20:02:35 kcwu a0kman's url: [蜂狂- 環境的無聲警報 - YouTube]
20:02:45 a0kman 瘋狂的其中一個主角
20:03:53 a0kman clkao_: 成果啊
20:04:23 a0kman 也不是沒發生過A把B的研究成果拿走的情形
20:04:59 a0kman 或是學生做到死結果是以教授為第一作者發出去
20:05:20 a0kman 這個我還滿有"感覺"的呢
20:06:27 ronnywang http://pc-td.blogspot.tw/ # 有賣防火天燈
20:07:03 a0kman 啊啊啊.....
20:07:23 a0kman 弄得我好期待會出現這個農業科技坑喔...............
20:07:38 clkao_ a0kman: 但是如果 release early, release often, 在現代很容易能讓人找到實際最開始做的人一切有紀錄，就難以被收割
20:07:40 a0kman 腦漿都流出來了
20:07:47 ronnywang 這樣我真的好想試試看再加一條風箏線，然後把 raspberry pi 加攝影機升空看看 XD
20:07:54 clkao_ ronnywang: 衝！
20:07:58 a0kman 掛一條尿袋XD
20:08:18 a0kman YES
20:08:43 ronnywang 來開一個天燈松好了 XD
20:08:47 a0kman 如果是拿國家或單位的錢則資料難以被放出來
20:08:54 a0kman ronnywang: +++
20:09:40 a0kman 如果data是由第三單位或願意open的教授(小心找...)協作那該data就有這種效果了
20:10:18 a0kman 當初我這邊這個單位的最高長官也有類似的open觀念(對各研究人員OPEN 讓他們可以ˇ用其他人的數據)
20:10:37 a0kman 不過目前還是沒下文/或者已經胎死(?)
20:11:28 a0kman 拿國家或單位的錢的結果除非該單位/研究人員願意釋放
20:11:36 a0kman :Q
20:12:36 a0kman clkao_: 呼呼呼看樣子不久我就可以提出我的M project了
20:15:11 clkao_ troll hugging required: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=653971934644096&set=a.456791061028852.107377.454607821247176&type=1&comment_id=2094912&offset=0&total_comments=4
20:15:14 kcwu clkao_'s url: [g0v.tw 台灣零時政府 - 動態時報相片 | Facebook]
20:18:31 a0kman 法人專家坑?
20:24:41 ronnywang http://grassrootsmapping.org/about/ # 剛剛朋友丟給我的用氣球空照的計畫
20:24:45 kcwu ronnywang's url: [Grassroots Mapping » What is Grassroots Mapping?]
20:25:24 ronnywang http://publiclab.org/wiki/balloon-mapping-materials # 也是在 public lab.. 一組 95$
20:25:28 kcwu ronnywang's url: [Public Lab: Balloon Mapping Materials]
20:25:49 ronnywang 不過還是覺得天燈比較帥...新北市的浪漫!
20:29:27 clkao_ XD
20:34:21 au Pofeng
20:34:33 au https://plus.google.com/108097168863179836693/posts/G9EA9roesF9:
20:34:36 kcwu au's url: [Google+]
20:35:24 pofeng au: thanks, 可轉呼 ?
20:36:41 au 當然可以
20:44:58 ipa 按照clkao 口述寫了一段「資料來自經濟部，公司之間的關係透過經濟部資料一樣可以得知。公開資料不保證投資風險，解讀前應詳閱公開說明書。:)」# fb troll hugging
20:46:26 clkao_ 話說今天聽了其他演講感覺比較輕鬆.... ipa 說 geek 的簡報都是 pro 等級的 XD
20:49:17 johnny__ Aaron Swartz++ 讓我想到曾經聽過au說：開站是一時的，開源是一輩子的，小弟印象深刻。
21:11:57 lyanchih_ 晚安呀
21:13:17 lyanchih_ 請問立法願的專案現在用如何呀
21:13:37 clkao_ lyanchih_: 你想問的是哪一部分呢？
21:13:53 clkao_ 立院坑跟隕石洞差不多大
21:14:11 lyanchih_ 我也不知耶XD剛看完angular不知能從那邊幫改
21:14:50 lyanchih_ issues看一看就...恩....發呆
21:15:30 clkao_ XD XD
21:16:07 hychen XD
21:16:19 ipa 看著 issue 發呆 XDDD
21:17:45 clkao_ lyanchih: ly.g0v.tw 上的嗎... bill page milestone 應該有些簡單的東西可以動
21:17:55 clkao_ ronnywang: 對了，公司大小有開根號嗎 XD
21:19:08 ronnywang clkao_: 沒有開根號 XD
21:20:32 ronnywang 不過不太確定我用的 insights graph 指定的 size 是面積還是半徑
21:20:37 ronnywang https://github.com/ignacioola/insights
21:20:41 kcwu ronnywang's url: [ignacioola/insights · GitHub]
21:22:27 * hychen 看著ETBlue一直超展開好恐怖...
21:22:32 clkao_ 噢我以為你用 d3
21:24:56 lyanchih 那我先試試加scoll-spy
21:25:19 poga 技能樹的設計速度跟不上ETBlue點技能的速度!
21:28:39 * FourDollars 看著ETBlue一直超展開好恐怖... +1
21:29:25 Jedi_ 我早就不敢看了 *掩面*
21:44:14 Michael_LI ／等不到中央社公佈流量／被唬爛的感覺很不好／http://www.plurk.com/p/jlkrs7
21:44:18 kcwu Michael_LI's url: [央噗浪說【新聞矛盾對決--你們真的愛看國際新聞嗎？】24小時後揭曉以下兩則流量差距【葉倫接主席聯準會首位女當家】http://www.cna.com.tw/news/firstnews/20140107 - #jlkrs7]
21:45:06 clkao_ lyanchih++
21:48:28 pofeng Michael_LI: FB 有公佈
21:49:07 ETBlue hychen: poga: FourDollars: Jedi_: 感謝大家的支持與愛護，今後我會繼續像柔韌又堅強的小草一樣…（以下三千字感言略）
21:49:35 pofeng Michael_LI: https://www.facebook.com/pages/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E7%A4%BE%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%B2%89%E7%B5%B2%E5%9C%98/148395741852581
21:49:38 kcwu pofeng's url: [中央社新聞粉絲團 | Facebook]
21:50:07 ETBlue 大家都把使用者A訂閱內容B這件事情記在A身上還是B身上呢？還是AB都記
21:51:27 ronnywang 看功能需求或者你的資料庫需不需要做 sharding
21:51:29 clkao_ 無法決定就用另個 relation 紀錄誰定了誰
21:51:51 au ETBlue: A 要記。如果界面上有 "內容 B 的訂閱者有這些人" 則 B 一併記。
21:51:51 ETBlue 所以不管怎樣，只會記在一處對嗎
21:52:03 ETBlue 喔喔喔喔 @o@
21:52:14 ETBlue au: roger
21:52:22 ronnywang 也可以建一個 table 只存 [A,B] 關係
21:52:48 au 「不管怎樣，只會記在一處」在關連式資料庫如 ronnywang 所述，但是 document store 如 firebase 就比較展開
21:53:53 simonpai 在 nosql 裡記任一邊 + 有準備 index/MapReduce view, 從另一邊也撈得回來
21:54:13 ETBlue 在firebase中，另建一個存A-B關係的資料的話該拿誰當key @@
21:55:45 ETBlue 我該找什麼關鍵字啊 @@ data(base?) structure?
21:56:09 ronnywang {id:'a-b', user:'a', source:'b'} 可以嗎? # 沒用過 firebase XD
21:56:13 ETBlue au: firebase的用法跟正規的資料庫不同，對嗎
21:56:36 au ETBlue: 對 firebase 因為沒有 join 的關係，所以需要超展開。術語叫 denormalization
21:56:39 ETBlue ronnywang: 他就是一個很巨大的 json 額以…
21:56:40 au cf.: https://www.firebase.com/blog/2013-04-12-denormalizing-is-normal.html
21:56:43 kcwu au's url: [Denormalizing Your Data is Normal - Firebase]
21:57:10 ETBlue 原來超展開的英文是這樣寫！（劃錯重點）
21:57:20 clkao_ 或者之後用 pgrest 可以達到存 normalized form, access/subscribe denormalized
21:57:26 Michael_LI pofeng　我終於找到了，沒有公佈數據，只有說３倍而已
21:57:54 pofeng Michael_LI: 喔喔, 沒注意, 絕對值可能算業務機密吧
21:58:26 ipa ETBlue: 好像該來個什麼頒獎典禮，「現在頒發超展開獎，講座是小草一顆」「現在頒發砍柴獎，講座是斧頭一把」XDD
21:58:28 Michael_LI 不過這段話確實讓大家需要思考一下／做短網址一下／
21:59:18 ETBlue ipa: 小巨蛋黑客松暨第一屆黑客獎頒獎典禮？！
21:59:20 clkao_ 第零屆零時政府文化部金釜獎！
21:59:32 ETBlue 喔對，第零屆
21:59:37 clkao_ 跟金[鼎鐘馬]獎拼了
21:59:47 au ETBlue: 以 https://github.com/firebase/firefeed/blob/master/www/js/firefeed.js#L362 為例，可以看到 L362, L370 各展開了一次　
21:59:51 kcwu au's url: [firefeed/www/js/firefeed.js at master · firebase/firefeed · GitHub]
22:00:04 au ("following", "followers") --> http://firefeed.io/ (twitter clone)
22:00:08 kcwu au's url: [Firefeed - by Firebase]
22:00:35 clkao_ 壞處就是要自己 maintain 多個地方萬一沒 txn 一邊砍了沒弄另一邊就很鳥
22:00:53 au 如果要很講究, 可以用 https://www.firebase.com/docs/javascript/firebase/transaction.html
22:00:56 kcwu au's url: [transaction Function - Firebase Javascript SDK]
22:00:58 Michael_LI ＜FYI＞http://bit.ly/CNA20140111
22:01:02 kcwu Michael_LI's url: [中央社新聞粉絲團 - 新聞矛盾實驗結果—你真的愛看國際新聞嗎？【葉倫接主席... | Facebook]
22:01:17 au 但是殘而不廢敏捷開發時可以完全不管這些。
22:01:46 Michael_LI 金釜獎++　XDDD
22:03:06 ETBlue au: 所以我現階段可以先超展開，之後有時間 polish 時再加上 transaction 機制確保超展開不會沒展到，這樣嗎
22:03:12 ronnywang 應該要正名是金斧獎.. # https://www.moedict.tw/%E9%87%9C 釜: 古代的一種烹飪器具。即今之鐵鍋。
22:03:16 kcwu ronnywang's url: [釜 - 萌典]
22:03:33 hlb 斧頭...... 是說跟年度最佳消防隊員可以一起頒獎嗎
22:03:47 ronnywang 還是金釜獎其實是烹飪比賽 XD
22:03:58 hlb http://www.cepd.gov.tw/m1.aspx?sNo=0008398
22:04:02 kcwu hlb's url: [經建會-為何政府要舉辦金斧獎？其意義為何？]
22:04:03 hlb 還真有......
22:04:04 au ETBlue: 之後有時間 polish 時再換到 poga clkao 等人寫的 firebase clone 並且敦促他們加上自動 normalize 的功能就好了 XD
22:04:18 Jedi_ ronnywang: 把生肉(raw data)煮成什麼佳餚之類的比賽
22:04:24 ETBlue au: 真是太有道理了！！！！
22:04:29 hlb 而且 2006 年公報就已經得過了......
22:04:32 hlb http://www.rdec.gov.tw/ct.asp?xItem=4024790&ctNode=14639&mp=100
22:04:35 kcwu hlb's url: [行政院研究發展考核委員會 ─ 行政院公報榮獲金斧獎]
22:04:44 simonpai 原來 Firebase 要自己來...
22:05:15 clkao_ hlb++
22:05:18 Michael_LI pofeng　要潛移默化一下社會風氣，值得思考這個問題。　#從國民能夠比較正確國際社會的角度來說這句話
22:05:19 ronnywang Jedi_ ++
22:05:41 ronnywang 這樣金斧獎和金釜獎可以一起辦 XD
22:05:57 Michael_LI 修訂：正確認識
22:06:11 hlb 沒想到 g0v 進展這麼快, 沒多久前才動員戡亂, 現在已經辦金腐獎了
22:06:34 clkao_ XD XD
22:06:38 pofeng Michael_LI: 很難啦, 英國也這樣, 每日郵報和太陽報好像是最大的兩份報紙
22:07:10 pofeng Michael_LI: 都是一些怪怪的新聞, 然後台灣媒體又愛抄
22:07:13 ronnywang 每日郵報的水準感覺跟台灣水準差不多啊 XD
22:07:25 a0kman 80%中獎率的刮刮卡........................
22:07:37 a0kman 2K元
22:07:39 pofeng 就八卦報(?)出身的吧 ...
22:07:44 jimyhuang_ 金腐獎
22:07:49 a0kman 沒中(爆炸)
22:08:09 pofeng 金腐獎聽起來色色的 (誤)
22:08:18 * pofeng 移動
22:08:35 * Jedi_ 被迫睡覺去 &
22:08:45 tkirby 才一天沒看 irc 恍如隔世
22:08:51 tkirby g0v.asia 都出來了...
22:09:09 clkao_ pofeng: 沒加蔥嗎？
22:10:02 Michael_LI 20/80法則，一個國家能夠有20%精英能夠傳遞並鞏固根基也不錯了，亂亂報的當然比較容易人數多
22:11:04 Michael_LI .//數量　跟　品質　的均衡問題。
22:13:11 ETBlue 額，原來有 firepad 還有 firefeed …… firebase 這群人在激動什麼
22:18:42 ETBlue tkirby: 經過一天，我的 angularfire 也會動了 XD
22:18:52 tkirby ETBlue++
22:19:36 tkirby 賽跑果然能加速成長 (淚)
22:20:41 ETBlue 因為最近幾週以來有人一直從後端拿 angular 、 firebase 、 angularfire 、 livescript 打我的頭……
22:20:59 tkirby XDDDDDDDDD
22:21:31 * ETBlue 鼻青臉腫
22:22:12 ETBlue tkirby: 你打算拿什麼當共筆？ firepad？
22:23:42 tkirby ETBlue: hackpad? 這我還沒想說
22:24:06 ETBlue tkirby: 疑 hackpad 可以內嵌嗎
22:24:28 ETBlue tkirby: 對喔可以耶，不然 hackfoldr 怎麼能那樣
22:24:34 tkirby ETBlue: XD
22:24:52 ETBlue 不過那登入要怎麼算啊
22:26:36 tkirby oops
22:27:06 tkirby 也是喔 XD
22:54:15 iamblue_cloud__ Jedi_ : hello
22:54:25 iamblue_cloud__ 可以請教你個問題嗎XD
22:54:53 iamblue_cloud__ chili sp9 sp7 sp5這三款的差別在？
22:56:31 iamblue_cloud__ 我也想順便理解一下“學習訓練”的功能意思是？
22:59:32 ETBlue iamblue_cloud__: 剛才大師好像說他被迫睡覺去惹
22:59:48 iamblue_cloud__ 啊～ Q_Q
23:24:32 clkao_ re 完惹好累啊
23:25:09 mindos_cloud___ clkao++