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AUTO⬇

00:02:06 tkirby ETBlue: 你畫的好漫畫噢 XD
00:02:36 macpaul 所以要講 6min TED 還是 30min TED. XD
00:02:44 macpaul TED 不是有 30min XD
00:03:23 clkao 似乎是 6min
00:04:39 clkao 現在好像還沒有 lightning talk 版
00:05:03 superbil lightning talk 介紹 g0v!
00:09:18 tkirby 遭到酸民激怒, 寫了活動記錄: http://www.tkirby.org/blog/?p=2395
00:09:20 kcwu tkirby's url: [g0v hackath4n / 零時政府第四次國民大會黑客松 « Kirby]
00:09:40 clkao tkirby++ # !!!
00:09:51 clkao "國名大會"..
00:10:15 tkirby fixed XD
00:11:46 clkao tkirby: 看起來果然有怒 :p
00:11:54 hychen tkirby: 好怒
00:11:55 tkirby :pp
00:12:01 superbil tkirby: ++
00:12:14 hychen 隱約看見地圖砲 "要不然你是做了什麼?"
00:12:46 clkao "ethercal"
00:13:37 tkirby orz
00:14:34 clkao 疑我眼殘對不起沒事我剛看到好像少了 r
00:14:47 tkirby 咦我以為是少了 c XD
00:14:50 clkao 噢我又眼殘了是少了 c
00:14:55 tkirby XD
00:16:18 lanfon72 tkirby: " 我門不需要密集的開會 "
00:17:22 lanfon72 tkirby:下一行有 "縣上聊天" .... (看來真的很怒
00:17:51 tkirby 讓大家幫我校搞真是不好意思 orz
00:18:03 clkao tkirby: 大爺息怒，明天想吃什麼，小的幫你送去
00:18:42 isacloud tkirby++
00:19:10 hychen 颱風天黑客松~~ 喔耶
00:19:20 clkao tkirby: 昨天採了一顆巨大冬瓜，明天要去買黑毛豬排骨帶下山躲風雨，要一份嗎？
00:19:22 tkirby clkao: 別.. 別這樣阿, 等一下坑也跟著來了XD (?!)
00:19:44 tkirby clkao: 明天還得工作.. XD
00:19:59 walkingice 半夜打開 tkirby 的文章看見滿滿的食物，真是太痛苦了 (扭動)
00:20:06 tkirby 不過明天真的有黑客松嗎?
00:20:10 clkao tkirby: 血汗學妹！
00:20:32 tkirby clkao: 其實可以帶著電腦去黑客松工作 (?)
00:20:41 clkao tkirby: 不知道耶動態吧風雨不大就來約一下？
00:21:44 clkao ETBlue: 要 update 一下動民主近況到 g0v-general 嗎？我有在這邊稍微回一下 https://www.facebook.com/groups/netcountry/permalink/166336553559504/
00:21:45 kcwu clkao's url: [Facebook]
00:21:45 tkirby clkao: 好阿
00:23:57 hcchien 我好認真的看完 udn 那篇新聞的留言
00:24:26 walkingice hcchien++
00:24:46 * walkingice 很早以前就已經沒信心看 comments 了
00:25:20 clkao hcchien: 那要去戳樂嗎？
00:25:44 hcchien clkao: 去貼戰文嗎？我不想增加 udn 的 pv 啊
00:26:11 clkao 對了，可以轉貼 udn mobile page, 就不會看到酸文了 XD
00:26:43 hcchien 可是酸文超好笑耶
00:26:48 clkao 不過今天 like 大家增加 600? 由此可證 udn 影響力只有 ptt 1/4 ?
00:26:58 yhsiang billy3321: 改成這樣 https://gist.github.com/yhsiang/6283778
00:26:59 kcwu yhsiang's url: [newshelper-extension content_script.js 新版Timeline]
00:27:15 hychen 如果上自由應該會爆增?
00:28:27 clkao orz 颱風假又要改 trading calendar 了
00:28:30 clkao 苦
00:31:23 billy3321 yhsiang: 加在舊的timeline後面嗎？
00:31:44 yhsiang 我是從line 253開始加起
00:32:10 billy3321 OK
00:32:14 yhsiang 但如 ronnywang 所說這種class不是好的解法
00:32:42 yhsiang billy3321: 就是加在253之前XD 252之後
00:35:51 billy3321 yhsiang: 不行耶
00:35:55 billy3321 沒有work
00:36:22 yhsiang billy3321: 咦我測試有work阿
00:36:36 yhsiang billy3321: 他只會出現在有貼連結的留言喔
00:37:55 yhsiang billy3321: 你是怎麼加的? 用開發者模式去載新的code嗎 ?
00:38:25 billy3321 呃
00:38:37 yhsiang billy3321: 還是直接加到現有的js XD
00:38:41 billy3321 我是直接找到extension的目錄去改content_script.js
00:38:53 billy3321 這樣會動嗎？
00:39:06 yhsiang 喔那可能你要在chrome://extensions 按重新載入看看
00:39:37 yhsiang 封裝過得好像沒有重新載入的選項 @@a
00:40:23 billy3321 喔，確認了。沒有被更新過
00:41:12 yhsiang 就可能去下載g0v上面的code 然後打開開發者模式載入看看 @@
00:41:33 yhsiang 不過現有的可能先停用, 不然你會載入兩份 XD
00:42:35 billy3321 @@
00:42:55 kcwu tkirby: s/像群眾/向群眾/
00:45:26 billy3321 yhsiang: 還是沒動作
00:45:31 billy3321 從git拉下來的
00:48:30 billy3321 有
00:48:32 billy3321 有了
00:48:33 shelling @lijung_ sorry, I am back
00:48:40 billy3321 @yhsiang 感謝！
00:49:02 ETBlue tkirby: 就... 「我想像中的卡漫社員的腦內映畫」 XD 話說回來，你原本有什麼想法嗎？關於視覺設計（其實我覺得那頁直接這樣就可以用了，想不出能設計什麼... 只好畫成漫畫了 XD）
00:51:34 yhsiang billy3321: 但有點不符合他新版的css 設計 XDD
00:51:39 ETBlue clkao: 噢噢... 好挖 # 動民主近況：tkirby 和 yhsiang 的程式實做完全追過系統規劃和介面設計之進度
00:51:46 yhsiang 所以新版timeline 小幫手還需要一個小icon ? XD
00:52:00 kcwu 有 g0v.json 的 spec 了嗎?
00:52:16 yhsiang ETBlue: 義大利人好用功 QAQ
00:52:37 ETBlue yhsiang: 辛苦了，跟他共事常常讓我覺得很心虛... XD
00:52:43 clkao kcwu: 不完整，基本上就是 hub 那份 hackpad, 而目前就是參考其他的 :p
00:52:54 clkao ETBlue: 人家可是真的政黨
00:53:27 clkao superbil: 結果原來有 JSON-LD # https://github.com/opennorth/popolo-spec/issues/35#issuecomment-22956354
00:53:34 billy3321 yhsiang: 後續timeline加入的好像就沒有那個按鈕了
00:53:39 billy3321 不過這應該還是有點難啦
00:53:41 billy3321 可以理解
00:53:53 kcwu 賀, ivod youtube 已經傳了 10k clip 了
00:54:24 yhsiang billy3321: 那應該是我寫的還有問題吧現在的好像會加
00:54:31 clkao (!)
00:55:55 yllan kcwu++
00:56:14 macpaul kcwu++
00:57:41 yhsiang billy3321: 那就有可能是他新loading進來的 class也變了 ?!
00:57:54 yhsiang kcwu++
00:59:26 clkao dannvix, ETBlue: 感覺 project list 很快就會爆炸了，可以幫忙看看這個嗎？ # https://github.com/g0v/hack.g0v.tw/issues/31
00:59:28 kcwu clkao's url: [project registry redesign - show subprojects aggregated by primary project · Issue #31 · g0v/hack.g0v.tw · GitHub]
00:59:46 clkao hlb: ^^^^ 也來幫忙看看吧
01:00:32 billy3321 先等一個晚上吧
01:00:33 billy3321 哈哈
01:01:04 shelling_lab lijung_: fixed #16 probably. try it again
01:01:19 dannvix 好，不過我還在弄小幫手網站XD
01:01:39 clkao dannvix++ # 所到之處，都變更厲害了！
01:02:25 dannvix 囧>
01:02:53 clkao kong0107: 國立臺灣大學法律學院 => 被 highlight 出「大學法」了 XD
01:02:59 yhsiang billy3321: sorry, 沒幫上忙囧
01:04:13 billy3321 yhsiang: 我猜想，新載入的是FB的js自己運作的
01:04:24 billy3321 可能不會再次執行extension的js
01:04:36 billy3321 yhsiang: 已經很感謝你的幫忙了
01:04:36 billy3321 :)
01:05:59 yhsiang billy3321: chrome的這個extension 會根據DOM有變也會執行, 所以我猜比較可能是class的確不一樣?
01:06:05 billy3321 yhsiang: 會運作，要過一段時間
01:06:15 billy3321 剛剛冒出來了
01:06:25 billy3321 yhsiang: 非常感謝！
01:07:10 superbil clkao: 看來他會新增一個 @context 來表示語言嗎？ # 我有點沒看懂
01:07:33 yhsiang billy3321: 客氣了~ XD
01:09:07 yllan 看成 dannvix 所到之處，都更變厲害了！
01:09:47 clkao superbil: 我建議有 implicit @context, 在 well-known 會有 i18n 的地方
01:10:16 ballII udn的文字報導 vs kirby國際會議廳的演講影片，我覺得後者更適合拿來宣傳g0v
01:10:40 clkao louielu: 宜結果還是你是有抓過判決書跟監獄的同學
01:11:26 ballII udn文字少，報導片面，語氣易讓讀者錯認，所以易引來酸民
01:12:13 clkao ballII: *nod* 之前對這位記者還蠻期待的就是了，所以有點落差 XD
01:12:42 clkao (也許她又遭到主編改稿？XD)
01:14:11 louielu 恩
01:14:59 kcwu http://g0v.tw/NOTFOUND/ 會自動 insert header/footer, 導致 404 看起來很奇怪
01:15:01 hlb clkao: subproject 啊 O_O
01:15:08 kcwu http://g0v.tw/NOTFOUND 就是好的
01:15:44 louielu 等等, 現在的kcwu是人型態嗎......
01:15:49 clkao kcwu: 感覺是 relpath
01:16:35 hlb clkao: 定義一下 subproject 希望呈現的東西?
01:16:37 clkao louielu: 那你是 hychen 學弟! 那個判決書的處理程式有公開嗎？其實蠻多人有做，但是目前沒一份公開可以用的樣子
01:17:06 louielu http://sourceforge.net/projects/rocjudgesearch/
01:17:11 kcwu louielu's url: [ROC(Taiwan) Judgement Search | Free software downloads at SourceForge.net]
01:17:14 hlb clkao: 就 -frontend and -backend 這種, 覺得好像應該是專案連結等資訊有多個就好了
01:17:37 clkao hlb: 我想像是單一 project group 就是目前頁面上的一個 project entry, 然後包含的 subproject 可以放在一起，顯示的稍微小一點？
01:17:42 clkao louielu++
01:18:06 clkao louielu: 噢！是一個 GUI 程式
01:18:53 louielu 有fake api
01:19:13 clkao hlb: tags/needs 可以先 aggregate 起來，按 details 再展看成為各自 project 的?
01:19:44 louielu FJUD
01:19:45 louielu ├── DownloadPage.py
01:19:45 louielu ├── FJDURequest.pyc
01:19:45 louielu ├── DownloadPage.pyc
01:19:45 louielu ├── FJUDRequest.pyc
01:19:45 louielu ├── FJUDRequest.py
01:19:45 louielu ├── __init__.py
01:19:45 louielu ├── __init__.pyc
01:19:46 louielu ├── StripCourt.py
01:19:46 louielu └── tdd.py
01:19:47 louielu FJUD
01:19:47 louielu ├── DownloadPage.py
01:19:48 louielu ├── DownloadPage.pyc
01:19:48 louielu ├── FJDURequest.pyc
01:19:53 hlb clkao: 我自己會覺得列大專案就好了, 只是專案連結補列東西之類的 :p
01:20:48 hlb clkao: 就目前的專案規模，想必每個子專案的協調人都是同一個
01:21:08 hlb clkao: 需求的 tag 也不應該被分開來 (?)
01:23:46 kcwu https://g0v.hackpad.com/g0v.json-spec-c07sSfauWSc
01:23:48 kcwu kcwu's url: [g0v.json spec - g0v.hackpad.com]
01:23:58 hychen backend , frontend 應該只要有repo在哪就夠了?
01:24:17 kcwu g0v.json spec 起個頭... 還在寫
01:24:43 clkao kcwu++
01:25:09 superbil kcwu ++
01:25:59 clkao hychen: 還是說讓 repository 變成可以是 array?
01:26:12 hychen clkao: may be a dict?
01:26:48 hychen {'frontend/web': ..., "frontend/ios":...., "backend": ...., "cookbook":....}
01:27:09 clkao 現在就是 dict, {type, url}.. 只好 dict of dict?
01:27:58 clkao 不過像是 kuansim repos 是比較緊密的
01:28:27 clkao 如果 news-helper 的話，會有 backend, ext/chrome, ext/userscript, ext/safari
01:28:47 clkao 可能會用各自的 issue tracking
01:28:54 hychen 嗯
01:29:06 hychen 就看管理方式是怎樣的
01:30:03 kcwu 像萌典長出一堆 project, 也要考慮怎麼表示
01:35:44 kcwu 發現假的 g0v.json https://github.com/zbryikt/ppllink/blob/master/g0v.json XD
01:35:46 kcwu kcwu's url: [ppllink/g0v.json at master · zbryikt/ppllink · GitHub]
01:37:47 louielu www
01:45:52 clkao kcwu: LOL
01:46:07 clkao kcwu: 還好 clonn++ 有寫 import 前的 validation
01:50:00 hychen live script 要怎麼判斷一個variable是空的?
01:50:04 hychen {}
01:50:09 hychen empty {}
01:51:28 kcwu clkao: http://g0v.mit-license.org/ 這要怎麼稱呼? mit-g0v? 還是 mit(g0v) ?
01:51:31 kcwu kcwu's url: [MIT License]
01:52:10 clkao kcwu: license field 應該也可以直接給 url? 其實他就是 mit 而已，只是 owner 寫的是 g0v contributors
01:52:36 Lee1092 tkirby++ 有怒到
01:53:07 clkao 之後是希望有 g0v 標準授權，就不用多想，同時 cover 圖文創作 # https://github.com/g0v/dev/issues/18
01:53:10 kcwu clkao's url: [標準授權 · Issue #18 · g0v/dev · GitHub]
01:54:23 clkao hychen: empty variable or empty object ?
01:54:33 hychen empty object
01:54:56 hychen assume I have an variable has a value {} , is it equals null?
01:55:04 clkao no
01:55:11 clkao !Object.keys {} .length
01:55:27 clkao prelude-ls 的話應該有 empty {}
01:56:33 clkao hychen: actually foo === {} works too. but i think it's slower
01:58:19 hychen got it
01:59:03 clkao 現在上演壁虎吃飛蛾餵食秀
01:59:08 hychen clkao: 我在feature/auth branch 把get-opts放進cli function了
01:59:41 clkao woot
02:01:08 hychen 得想一下test怎麼做
02:01:10 clkao 不過 auth 好像還是應該看如何抽開像 lfrest 有需要 pgparam cookie extract, 可是不需要 passport
02:01:25 hychen 可以用opts.auth.enable開關
02:01:53 hychen pgparam要抽出來
02:01:55 hychen 我改一下
02:01:58 clkao yeah 但是開了 auth.enable = passport + pgparam... 無法只要 pgparam :p
02:02:09 hychen 打太順了.... :p
02:02:20 hychen ideally是pgparam 是獨立的
02:02:25 clkao 測試學 passport 吧我記得他有一些 util
02:02:35 clkao yeap
02:02:39 hychen ok
02:03:04 clkao 然後 if bootstrap => <- bootstrap plx 是不行的
02:03:35 clkao 因為這樣後面會變成不是在 backcall
02:04:03 clkao 我上面有把 bootstrap default 成 (_, cb) -> cb! 就是為了這個, 就直接 <- bootstrap plx 可以了 :p
02:04:08 hychen ok
02:04:31 clkao hychen++
02:04:34 hychen use 那一段也要改一下
02:04:57 clkao 感覺應該來個 sprint implement firebase compatible api
02:05:38 hychen clkao: 目前我主要是對user profile要怎麼存還有點疑慮, should we pre-defined ?
02:07:18 clkao common fields pre-defined, 其他 extra 放在 extra field ?
02:09:56 clkao shelling_lab: please also merge g0v.tw style changes to the brunch branch, thanks!
02:20:11 hychen 要怎麼改才能讓 pgrest.cli {}, {}, [], null 變成pgrest.cli!?
02:20:52 clkao function cli(opt={}, foo={}...)
02:21:03 clkao 但這樣就不能用 <- callback 了 :p
02:21:17 clkao 也是可以自己再 shuffle 一次
02:21:37 hychen 沒有像python可以那樣func(*args, **kwargs) ? XD
02:22:10 hychen anyway先改到這樣, pgparam我抽出來了
02:22:42 clkao split 嗎？ function(cli, ...args)
02:22:47 clkao *splat
02:23:54 kcwu g0v.json spec 初版寫好了... 不過 "projects" 這欄, 看目前大家的填的, 其實我不確定怎麼定義 XD
02:24:03 hychen 像這種可以有backcall嗎?
02:30:39 clkao hychen: 要自己判斷 args.0 是 function 的話當他做 cb
02:30:50 hychen 這樣好麻煩
02:30:53 hychen 算了
02:31:14 superbil kcwu: 看起來 project 像是大項目，不過目前完全沒有大項目
02:31:21 clkao kcwu: 其實那欄很困擾，後還想說就 adhoc 填屬於什麼 project, 到時有一樣的就看要 aggregate 起來還是怎樣
02:31:34 clkao dev & hack.g0v.tw 都屬於 meta
02:31:38 clkao moedict 屬於 3du
02:31:45 clkao 反正... 自己發揮 :p
02:32:15 racklin wala
02:32:33 kcwu 感覺有的人填 subprojects, 有人填 parent projects, 有人填自己....
02:32:58 clkao 應該是填 parent 或者自己
02:33:18 clkao 自己的話就是他代表那個 group 的意思
02:33:33 hychen 還滿容易搞混的
02:33:48 clkao 最開始想的是「專案」和「成果」分開，但是覺得太麻煩了
02:34:01 racklin 新聞小幫手純 Firefox Addons 完成了！ http://d.pr/i/c5Me
02:34:02 kcwu racklin's url: [Droplr • Screenshot on 2013-08-21 at 02.29.56.png]
02:34:09 superbil racklin: ++++++
02:34:46 racklin 不管有沒有到 Facebook , 看任何網站只要是在 newhelper 有記錄的，都會警告！ http://d.pr/i/N7r
02:34:47 kcwu racklin's url: [Droplr • Screenshot on 2013-08-21 at 02.30.34.png]
02:35:06 racklin 給它整個網頁加紅框及 notification
02:35:23 hychen 神速
02:35:44 clkao 軍備競賽開始了
02:37:31 racklin 所以不用特別管 facebook ！反正它去看任何問題網站都會給它警告！
02:38:48 hychen 這印證了, 在社群裡沒有什麼時程壓力, 只有你不做就會被人做掉的壓力....
02:41:11 clkao (還有在其他人起床前，把自己 break 掉的測試修好的壓力 XD)
02:42:23 racklin clkao: ？？？意思是有人做了 Firefox Addon ?
02:43:24 clkao racklin: 意思是你做了原來版本更多的功能 :p
02:43:54 racklin clkao: 不然那個 db 只能在 facebook 用多可惜！
02:45:41 clkao yllan: http://yllan.github.io/twgeojson/interpolation.html 可以改抓新資料了 :p
02:47:30 hychen 大家晚安... 明天繼續開工...
02:49:42 Lee1092 hackpad 壞掉了???
02:49:59 kcwu g0v.hackpad.com 那台機器好像掛了
02:50:42 Lee1092 好像整個hackpad都掛了 # 502 Bad Gateway
02:51:12 kcwu http://hackpad.com/ 自己是好的
02:53:07 Lee1092 恢復了++
03:22:26 racklin ok! finally... 新聞小幫手 Firefox Addon. https://github.com/racklin/newshelper-firefox/blob/master/README.md
03:22:28 kcwu racklin's url: [newshelper-firefox/README.md at master · racklin/newshelper-firefox · GitHub]
03:35:31 racklin pofeng_:
03:35:58 racklin pofeng_: ronnywang 新聞小幫手 Firefox Addon 傳到 Mozilla.org 了。 https://addons.mozilla.org/zh-TW/firefox/addon/newshelper-firefox/
03:36:00 kcwu racklin's url: [newshelper-firefox :: Firefox 附加元件]
03:36:42 racklin pofeng_: ronnywang 而 SourceCode: https://github.com/racklin/newshelper-firefox
03:47:37 gugod racklin++ # 超厲害
04:38:47 racklin 雖說 Google+ 是鬼城，更不能讓它散播誤導新聞。支援 G+ http://d.pr/i/wzuf
04:38:48 kcwu racklin's url: [Droplr • Screenshot on 2013-08-21 at 04.37.59.png]
04:43:29 jeffhung-c10ud 雖然說颱風天可以怒寫 g0v，但平常掛 irssi 的機器起不來還是很麻煩。
04:52:17 jeffhung 復活 ^o^y
04:57:29 gugod http://g0v-data.github.io/mirror/data/list.json 把 data.gov.tw 上的資料列表爬完了
05:02:56 scourgen hi,au,13号的讨论你是否还记得，我这里有一个视频可以参考
05:03:00 scourgen http://www.asmou.cn/videolist.php?id=6647
05:03:02 kcwu scourgen's url: [奥巴马靠什么赢得了大选,字幕, @全美视频网，视频：]
05:04:27 scourgen 当然不否认采访的对象可能是经过挑选的，但也表明了一个现象，民主社会中确实有一部分人靠选票在要挟政府
05:07:49 jeffhung 在民主社會中，靠选票在要挟政府沒什麼不對啊，應該說這是天經定義。
05:08:14 scourgen 问题是如果这种现象发展到极致，那谁来创造财富呢？
05:09:10 jeffhung 要挾政府的人啊。
05:09:24 scourgen 混吃等死的人越来越多，希望政府从摇篮照顾到坟墓的人越来越多，希望政府的补助金越来越多，不给我钱我就不选你
05:10:33 jeffhung 如果這樣的社會是大家所希望的，那就讓這個社會/政府變成這樣吧。
05:12:16 scourgen sounds fair
05:12:38 jeffhung 當然，成熟的民主社會還會有其他機制存在，好比說暢通自由的言論溝通管道。
05:13:08 scourgen 有人说少数服从多数
05:13:19 scourgen 但又有人说真理往往掌握在少数人的手中
05:14:04 jeffhung 有遠見的人，可以發揮其影響力，如果能夠影響大多數人，讓多一點人認同這樣的未來是不好的，那就不會發生「这种现象发展到极致」的問題
05:14:37 jeffhung scourgen: 是的，所以讓真相透明公開，是民主社會很重要的機制之一，這也就是為什麼我們在 g0v 努力中... :-)
05:15:30 scourgen 这个目标何其远大啊，西方社会发展到现在都还有各种各样的问题
05:16:17 jeffhung 每個人都是依據自身的利益、信仰與價值觀，被他人影響或影響他人，然後票票等值，用自己的選票要挾政府。
05:16:41 jeffhung scourgen: 東方社會的問題也不少。(誤)
05:17:19 jeffhung 再說，我不認為民主是西方專屬的價值觀。
05:18:38 jeffhung 任何制度都會有它各自的問題存在。
05:19:50 jeffhung 我認同民主的制度，主要是因為一個成熟有法治的民主社會，可以有各式各樣(盡可能)公平的機制，讓這個社會可以快速改變以修正各種問題，而無需花費太大的社會成本。
05:21:51 jeffhung 舉例來說，比起獨裁制度來說，你就不需要去革命流血，而是透過暢通的言論自由管道去影響他人，然後社會經過一次次的選舉、代議或相關制度，來修正前進的腳步，朝向讓更多人受益的方向。
05:22:32 scourgen 我认同你说的，但也不可否认你说的都太理想化了
05:22:34 jeffhung 所以重點不在這個制度有沒有問題，而在於這個制度能不能夠快速反應、修正問題。
05:22:54 jeffhung 這當然，所以要努力。:-)
05:23:07 scourgen 这一切都取决于人，但人又是最不可控的