#g0v.tw
AUTO⬇
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00:40:15
ⓢ ggm
還是創個 17 帳號如何
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01:23:50
ⓢ michael_li
請教一個 立法院資料 的問題 我昨天看到新聞 是講前環保署長魏國彥 在自己臉書提到2015年出國參加UNFCCC2015年在巴黎的氣候鋒會 當年在立法院被奚落、質疑被譏為「史上最愛出國的部長」 我們有沒有容易的辦法找出來(關鍵字搜尋立法院文字紀錄?) 哪些立法委員 奚落他 https://www.facebook.com/permalink.php?st
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01:29:41
ⓢ michael_li
他們現在都在 低能卡 ㄟ
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07:05:00
🅣 ninabreznik
hey, people, i want to show my friend the dictionary for taiwanese old language
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07:05:12
🅣 ninabreznik
i remember last year someone was presenting it on a hackathon there
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07:05:26
🅣 ninabreznik
in taiwan
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08:10:54
ⓢ canadian_aaron
Hi Nina, I don't know if anyone responded, but it's called iTaigi https://itaigi.tw
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08:10:55
kcwu
slackbot12's url: [iTaigi 愛台語]
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08:11:56
ⓢ canadian_aaron
Otherwise, it may be the 萌點 you are referring to https://itaigi.tw
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09:27:30
ⓢ kiang
https://g0v-jothon.kktix.cc/events/g0v-hackath27n - 本活動總共筆、登記專案、報名短講的網址看起來是錯的
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09:27:31
kcwu
slackbot12's url: [g0v hackath27n | 台灣零時政府全球開放立法松]
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09:39:34
ⓢ pofeng
鍾佳濱委員倡議政府蒐集虹膜
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09:39:35
ⓢ ↵
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1510665485.A.905.html
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09:39:36
ⓢ ↵
我有提過現在主流意見是放在 device 裡面 (eg: 手機) 但顯然是沒有說服他
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09:39:36
kcwu
slackbot12's url: [[爆卦] 民進黨戶籍法修法草案要強制蒐集人民虹膜 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊]
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09:39:37
ⓢ ↵
請問大家看法 ?
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09:45:18
ⓢ chucklee
沒問他沒眼睛的怎麼辦嗎(雖然說明裡的虹膜只是舉例)
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09:47:43
ⓢ chucklee
然後法條和其他部份看起來又好像只是要提供"容貌特徵資料"去建"容貌資料庫"
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10:42:22
ⓢ pofeng
鍾委員應該希望是容貌和虹膜都蒐集,
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10:43:57
ⓢ pofeng
戶政司目前的規劃是可以自己選擇同意放在晶片身份證 (未定案)
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10:44:10
ⓢ pofeng
虹膜如果類比指紋, 應該是不能強制蒐集 (指紋有釋憲)
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10:46:04
ⓢ chucklee
那次釋憲是不給指紋就不發身份證違憲 但是如果立法蒐集的話就不一定了
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10:46:58
ⓢ chucklee
解釋文第三段有把原則(?)寫出來
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10:46:59
ⓢ ↵
```
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10:47:00
ⓢ ↵
國家基於特定重大公益之目的而有大規模蒐集、錄存人民指紋、並有建立資料庫儲存之必要者,則應以法律明定其蒐集之目的,其蒐集應與重大公益目的之達成,具有密切之必要性與關聯性,並應明文禁止法定目的外之使用。主管機關尤應配合當代科技發展,運用足以確保資訊正確及安全之方式為之,並對所蒐集之指紋檔案採取組織
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10:47:01
ⓢ ↵
```
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10:47:56
ⓢ chucklee
鍾佳濱草案的問題可能是公益目的好像沒那麼大 也沒有明確的必要性和關聯性 也沒有明確的使用限制
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11:09:08
ⓢ pofeng
原來如此, 的確, 修法(立法)後就 override 釋憲了, 但是我覺得修法真的會過的機率不高
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11:09:09
ⓢ ↵
但是有修法提案, 會顯示戶政司的自願提供指紋/虹膜方案, 是中間方案, 增加過的機率
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11:13:59
ⓢ felixtypingmonkey
(話題走偏)如果立法就不會違憲的話,我希望可以立法將監視錄影器的畫面可以合法拿來抓違停的汽車
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11:14:27
ⓢ ronnywang
我還有一個問題,是這議題要怎麼對普羅大眾釋疑?像我認識的很多人應該都認為「你不做壞事就好了,幹嘛擔心政府收集你的指紋虹膜?」「你又不是名人,被收集走了又能幹嘛?」
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11:14:28
ⓢ ↵
尤其是現在手機 App 要權限都亂要才能使用,讓普羅大眾對於這種隱私議題越來越不在乎,還會回「不爽不要用」
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11:17:27
ⓢ chucklee
立出來的法有沒有違憲,就要再提一次釋憲了
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11:17:28
ⓢ ↵
但是政府和立法院很有可能不會提,一般人就要打行政訴訟到最高院確定判決才有機會申請,難度挺高
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11:22:54
ⓢ felixtypingmonkey
我也不知道怎麼跟大眾解釋,不過會有「你不做壞事就好了,幹嘛擔心政府收集你的指紋虹膜?」「你又不是名人,被收集走了又能幹嘛?」的想法可能是來自亞洲國夾的集體主義
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11:23:24
ⓢ felixtypingmonkey
像美國個人主義興盛的地方就會連要解鎖個壞人的iphone都被阻止
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11:27:52
ⓢ miaoski
「不做壞事就好了」完全是中國(文化)因素吧…
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11:32:00
ⓢ chucklee
還會有進一步的「如果有所有人的指紋/DNA/XXX,某某案子就能抓到犯人了」
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11:33:24
ⓢ chucklee
可能只能靠某些黑黑的人把政府蒐集的虹膜偷出來做壞壞的事大家才會怕惹
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11:34:47
ⓢ felixtypingmonkey
我自己在台灣政府的資安防禦能力感到無法信任,我會覺得很可能會被偷走(擔憂)。
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11:34:48
ⓢ ↵
https://tw.news.yahoo.com/7%E6%88%90app%E8%B3%87%E5%AE%89%E4%B8%8D%E5%90%88%E6%A0%BC-%E8%99%95%E9%95%B7-%E4%BA%BA%E5%93%A1%E4%B8%8D%E8%B6%B3-092106062.html
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11:34:49
kcwu
slackbot12's url: [7成APP資安不合格 處長:人員不足]
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11:36:14
ⓢ ronnywang
不過我有點難想像偷出政府收集的虹膜資料之後能做什麼壞事(我不夠壞 XD)
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11:36:51
ⓢ mitsunchieh
「全民虹膜資料看透透,唐鳳正在監測你知道嗎?」(大誤)
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11:36:52
ⓢ ronnywang
喔喔,可以拿來破解其他民間用虹膜認證的系統
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11:37:38
ⓢ ronnywang
另外等未來相機解析度再更好時,從照片就有機會直接抓出虹膜
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11:38:11
ⓢ mitsunchieh
記得有看過 指紋可以從照片裡抓出來(當然手續不普及)
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11:40:29
ⓢ miaoski
只好 tag @cyj?
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11:50:09
ⓢ chucklee
在隱形眼鏡上印別人的虹膜 然後去戶政事務所申請別人的身份證?
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11:50:46
ⓢ miaoski
這大概不可能吧.
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11:56:29
ⓢ ttcat
那是用 js 動態改的,你是用什麼瀏覽器看?kktix app 會有問題 XD
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12:16:54
ⓢ felixtypingmonkey
整個就湯姆克魯斯的《關鍵報告》、跟《不可能的任務》
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13:49:31
🅣 JediLin
你又不是很有錢,身上的現金全部交給我保管應該不會怎樣吧
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13:50:13
ⓢ chucklee
查到這個新聞說
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13:50:14
ⓢ ↵
https://www.ithome.com.tw/news/114416
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13:50:14
kcwu
slackbot12's url: [駭客用照片破解三星Galaxy S8的虹膜辨識 | iThome]
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13:52:31
ⓢ felixtypingmonkey
人工智慧這邊有一些專門要讓電腦搞錯分類的資料,叫Adversarial Examples(敵對資料)
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13:53:21
ⓢ felixtypingmonkey
今年 openAI 團隊就有展示一個,透過在照片上加上雜訊,讓電腦把原本是熊貓的照片誤認為長臂猿 https://blog.openai.com/adversarial-example-research/
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13:53:23
kcwu
slackbot12's url: [Attacking Machine Learning with Adversarial Examples]
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13:54:18
ⓢ chucklee
之前也有看到用3D列印出一隻會被認為成槍的海龜
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13:54:39
ⓢ felixtypingmonkey
也有辦法讓電腦分不清楚這是紙上的圖片 還是真實畫面
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14:22:49
ⓢ ronnywang
拿錢來類比個人隱私資訊好像不太準確,因為很多人是願意為了錢賣掉很多隱私的 XD
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14:36:46
pm5
Adversarial example 現在攻擊手法好多,每個禮拜都有新的 https://trustable.ai/recent-developments-in-adversarial-example-part-2-zh/
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14:36:47
kcwu
pm5's url: [對抗例攻擊與防禦手法 - 運用對抗例攻擊深度學習模型(二) - Trustable AI]
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16:25:01
ⓢ kiang
因為瀏覽器預設開啟 noscript ,所以看到的網址是 22n ,打開後會切換為正確的網址
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16:25:33
ⓢ ttcat
我把 template 改成 <http://hack.g0v.tw|hack.g0v.tw> 好了
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16:25:46
ⓢ ttcat
這樣如果沒有開 script 就會導到揪松網
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22:47:38
ⓢ aha
比起討論這些具體作為,先把個資法好好處理好吧
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22:50:21
ⓢ clkao
感到 snowcrash
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22:51:58
ⓢ aha
另外針對這類型的資料外洩會有一個大問題 金融交易最常要求就是 2FA
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22:52:00
ⓢ aha
what you know, what you have, what you are
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22:52:11
ⓢ aha
C3取2
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22:52:35
ⓢ aha
如果政府把這類型資料庫也用現在亂找廠商的模式玩
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22:53:27
ⓢ aha
那就等於讓這些人一次有機會一次取得一大票人的金融交易權限
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23:33:12
ⓢ yutin
「你不做壞事就好了,幹嘛擔心政府收集你的…」不自覺得想起了台灣版天眼系統
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23:33:13
ⓢ ↵
https://youtu.be/0sNBmxDTNlI?t=20m20s
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23:33:14
kcwu
slackbot12's url: [繼交通警察後,邰哥、KID來當刑警啦!!【一日系列第三十九集】 - YouTube]